Phase 发表于 2014-3-9 20:21 static/image/common/back.gif
顺，滑，细腻的声音，如果没有余韵，没有阴影感，没有深度，就是比较肤浅的声音。会感觉到尽管声场是3D的， ...
最近给hilo调电源，深有感触。
醇厚水润 发表于 2014-3-9 20:34 static/image/common/back.gif
顺滑的声音可以长时间聆听，对耳朵不刺激。
同意 耐听是很关键的 刺激轰头的声音短时间内觉得很棒 长时间难受
把细节也给smooth了就不好了。
smooth是失真，声音刺也是失真，如果不能做到还原，要我选肯定还是选smooth的
不过有时候专门把声音搞smooth一点也更好，所以人们发明了在提琴弓上擦松香，松香拉没了的弓，估计在好多人耳中，“解析”更高;P;P
感觉amperior一点也不顺滑
smooth再加上点鲜活度就更好了。
本帖最后由 小白 于 2014-3-9 21:22 编辑
woodear 发表于 2014-3-9 20:38 static/image/common/back.gif
把细节也给smooth了就不好了。
smooth是失真，声音刺也是失真，如果不能做到还原，要我选肯定还是选smooth ...
这里并不构成矛盾的，不是说声音顺滑了、油润了，必然牺牲掉细节，就变浆糊声了。我觉得不是必然的矛盾。简单说就是，丝绸般的顺滑质感，并不意味着浆糊。
同样的道理，前面有网友的话，我也没看懂。
给形容词进行定义不是一件容易的事情，不只是在hifi领域，至少目前没有这样一套语义学层面上被广泛认可的用来描述hifi器材的词汇表。
所以很多时候大家只能根据自己的经验去主观领会这些形容词传递的意思，鸡和鸭吵架的既视感屡见不鲜:lol
热机时间长一些，声音会变润滑这一规律，似乎不太适于D类功放。因为我的自带D类功放有源音箱只要一通电，第一分钟和一小时后，三小时后，声音完全一样。即使完全可以摸到音箱后面散热板，从开始的冰凉冰凉一直升高到烫人的四十五六度。
倒是以前出掉的60W A类合并功放，推一对无源书架箱的时候，可以感觉到开机时间长一些之后，声音似乎是要逐渐变得顺滑一些。
本帖最后由 Evangelion 于 2014-3-9 22:26 编辑
能让我想用smooth评价的器材，想了下，好像都是HI-END级别了~~~个人标准
嘛，其实很多胆机不smooth啦，smooth的前提是水润，足够水润才能油滑，水润又需要足够细腻……一些胆机其实是一大块放久了的脂肪块，很厚也很油，但是黏糊糊还沾手一点不滑，品质差的还粗糙，想想就已经够恶心了……（一些故意做厚追求所谓胆味的石机同理）
Phase 发表于 2014-3-9 20:21 static/image/common/back.gif
顺，滑，细腻的声音，如果没有余韵，没有阴影感，没有深度，就是比较肤浅的声音。会感觉到尽管声场是3D的， ...
我居然看懂了！
本帖最后由 ypyp 于 2014-3-9 23:09 编辑
Phase 发表于 2014-3-9 20:21 static/image/common/back.gif
顺，滑，细腻的声音，如果没有余韵，没有阴影感，没有深度，就是比较肤浅的声音。会感觉到尽管声场是3D的， ...
我对phase此言的理解是：关键在 余韵。
他的表述围绕此 余韵 展开。余，即不仅仅是乐音本身，而且乐音发出后还有一段延迟；韵，即不直白浅薄，有一定的厚度和味道。如人饮矿泉水和白开水，矿泉水就有厚度和透明之上的味道，而白开水就直白无味。又如，说某一诗文词句有余韵，是说读之不会一览无余，而是余音袅袅，更好的是绕梁三匝，不绝如缕......用科技些的话说，好的乐音，就是有少许的延迟，有厚度，有充盈于空间的弥漫感。
我上述理解的 余韵，和小白版主的 顺滑、甚至油润（形容乐音，油润比油滑更准确，润和油不完全一回事，清润高于油滑）有一定的关联度。作为音乐和器材的爱好者，应该能够体会了：不顺滑、不油润的乐音，一定没有余韵，一定是过于直白、浅近和快速的乐音。
总之，有稍稍的迟滞度，有相当厚度，润泽活生，充满了立体感，能绕梁三匝的乐音，一定是有余韵的耐听的乐音。
本帖最后由 Phase 于 2014-3-9 23:10 编辑
看到中文论坛很少人提这个话题，我也很少在听感中详细，所以记叙下自己的想法，读者可参照头像阅读领会。
拿耳机为例子，Th900, Z1000等封闭式耳机就是典型。顺滑，但是声音的弥漫感很少，声音仿佛变短了，变浅了，乐手们由延时长的礼堂进入了延时短的消音室，都是直接音，没有反射音了。
相对来说，GsK比Th900涩多了，干多了，但是阴影感强一些。可以感觉到声音在空气中逐渐消失的过程——开放式耳机的天然优势。
当然，延时肯定不是越长越好，但是越准确，听起来越舒服。
其他的例子有：Tiglon，Jps，万隆，Ar，Pad等屏蔽线材（也就是绝大多数线材了）；D类等负反馈多的功放；密闭式音箱；Delta-Sigma升频解码——容易细腻，顺滑，结实，但不容易有弥漫感，阴影感。并不是说没有，只是实现起来需要更高价的部件。
相反的就是Vovox, Entreq等无屏蔽的线材，单端直热等少用负反馈的功放，Lowther等钴磁障板/号角，更容易在相对便宜的价位刻画余韵丰富的阴影感。
从EE，Phy等角度可以解释，不过这非本文讨论范围了。简单的枪文式理解——屏蔽，Dac升频，负反馈，音箱的被动分频器等会消除噪音/扩展频宽/使曲线更平直，但是自身也会造成相位的漂移，从而需要更细致的设计。在产品上，往往反映为更高的价格。在听感上，可能造成阴影感的减少。
前一种声音是凝聚的，所以感觉得到音像的细腻，结实，或者是厚重，油润，或者是空灵，贵气。但是空气感少点。
后一种声音是散的，感觉得到每一点空间都有乐音消散的过程。空气感更好，更没有控制感，乐器的表达方式不是音像，而是发光发热的辐射点，或者是大团云雾的弥漫处
高价系统当然可以兼取。
只是在一定的预算，我远远更喜欢后一种声音，
在我系统上，每次换上带屏蔽的线材，我都感觉自己系统的声音是结住了，深度/辐射感减少。仿佛是线材在物理性地刻画音像，但是知性的理解少了，一种nostalgic的感觉消失了.
转帖一下别人写的枪文：
不太用屏蔽的声音会是如何？当然我不确定这和屏蔽是否有关，但我发现Challenger 20.10 USB的声音非常活生，细节也很丰富，空间中的残响与空间感很鲜明，与那种一片漆黑死寂的干净声底相比，是完全不同的听觉感受。以卡拉扬指挥柏林爱乐演奏柴可夫斯基芭蕾组曲为例，我听到丰富的模拟录音转录CD时的嘶嘶背景噪讯，而且感受得到空间范围，而不是开阔无边，一览无遗的空旷音场。
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事实上，单就透明度与锐利度来看，Challenger 20.10 USB的表现在这次集体测试中并不算非常优异，但我觉得可以名列此次评比的最好听线材之一，它有一种极具亲和力的自然感，与农夫Per-Olof Friberg所强调的师法自然名实相符。以Eiji Oue指挥明尼苏达管弦乐团演奏拉赫曼尼诺夫作品的「交响舞曲」专辑为例，《无言歌》一开头的弦乐嘶嘶质地较少，《Etudes-tablaux: The Fair》的铜管也不是非常灿烂，但我听到的是水分很多，很甜美，很滑顺的成片弦乐，像浪涛一般充满动感，铜管则圆润温暖，呈现一团祥和的景象，听起来非常舒畅。
鲍罗定弦乐四重奏演奏舒伯特的d小调弦乐四重奏《死与少女》，弦乐的音像很有实体感，而不是平面的声音。中、低频的厚度很棒，又带点浓郁的质地，因此我可以感受到很丰富的弦乐应有的共鸣。最让我印象深刻的仍旧是和谐感，那是空间所产生的残响与共鸣，而不是干净通透的声底，无形中让音乐与气氛充满了热度。
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开机一小时后，声音的确好听很多。这点不可否认。
.....我引用之前寫的
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再來是關於瞬態的說明
我通常把一個"音" 切成三塊來講， 起音，回穩，漸衰
過阻尼的情況下，起音和回穩很快，但是回穩到漸衰這段會被吃掉一截，不自然
失阻尼的情況下，回穩到漸衰這段相對自然，但是起音到回穩這段會混掉，
導致前述暫態柔化的情形
臨界阻尼的情況下，此三階段才有相對平順/自然的過渡
一般來講，起音影響輪廓與線條感，回穩影響音色/泛音，漸衰影響空間感、空氣感或氛圍
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用詞可能不太一樣，不過基本上是同一件事
