Zjokers 发表于 2015-11-29 04:56:24

木屐 之争

本帖最后由 Zjokers 于 2015-11-29 06:12 编辑

最近有搞了个小螃蟹~~~ 所以单列一贴吧 方便讨论 哈哈哈

日本确实对钉子研究比较深入产品种类非常之多远胜欧美啊   欧美低端一水不锈钢钉子 个别有几个铝合金 基本都是普通的坠钉+钉垫设计 实在没有什么购买欲望
高级如fe hrs alto solid
硬性避震 fe 不锈钢压三个陶瓷珠避震 陶瓷硬度超强 对高频震动的传导极为有利 本身的谐振特性又好 横向也有胶圈疏导低频确实完美 要不然大浪淘沙 fe总能留下呢 但过了这么多年不锈钢确实该换换别的材料了 不换也能理解 成本问题 唉。。。但fe也不是单纯的硬性避震了 介于本质还是刚性接触 算是高端的硬性避震
hrs alto solid 都是软性避震软性的材料对低频震动的隔离有好处 但对高频的疏导无一例外都不敏感所以这三个钉子必然没有fe素质好喽~~但fe低频的隔绝也不如这三者 声音又不如这三者丰厚~~
hrs比较厉害 自己搞的合成胶 材料好 相反的原理和结构很简单 应该是胶耦合吸收隔离震动 研发的合成胶顶多就是吸收的频宽比工业胶广一些 但本质是胶 不会脱离本质 再加一层铝合金优化谐振 增加另一面的硬度 优化高频疏导(看价格也可窥见端倪了 hrs的钉子和压材只是附件 架子才是干货 不像fe钉子那么厉害)   
alto新版本价格翻倍== 原来和fe差不多技术口碑确实都是一流的不过太贵了居然都过w了== 低端产品的技术则完全没有用到磁悬浮   alto和solid顶级产品的核心技术都是磁悬浮 其实还是软性避震 就是弹簧 木头 胶的另一种形式   对高频疏导不行 但是对付隔离和共振的好方法   所以一定不会是硬性避震钉的清晰 无染 高素质的声音但却有着不错的听感和调音和干净的背景 如果fe是丝带那这种类似as这种线材吧~~alto相比solid肯定是更高的一筹的 在于谐振的调整 高端钉一定都会用材料和结构疏导降低钉子自身的谐振 减少某个频段的谐振过于脱出的问题
有功夫买几专业书籍看看 争取把有口皆碑的钉子 全写一遍      
尤其是国内不常见的日本钉子的原理和特性全列出来 以作参考   因为日本没有国内这种讨论发烧的网站 听说日本人喜欢直接到店里线下交流 所以不需要线上讨论~~ 只有测评当参考 一看全是好 好好好 好个屁啊

上述这几个欧美钉子都是这些都是陈年老设计了 这么多年也没什么更新 日本的钉子却日益出新 产品之多也是不敢想象 外国牌子的脚钉在竞争激烈的日本本土很难立足 其中alto和fe则是少数能在日本立足而且口碑不错的 所以本来我想弄个fe大钉 但纠结半天还是又选了日本钉xxx卖个官司吧~~ 姑且就先叫他胖头陀~~~   
以上完全没有贬低欧美钉子的意思写写我纠结之后又一次选了日本钉的因果~~ 所以各位 peace! peace! peace!
不知道和挤脸哥说的日本常年地震有没有关系 哈哈 现在想象可能真有关系的 下面是这个日本公司的网页除了研发生产工业 科技用的避震器材外为了防止地震 还专门给博物馆里艺术品做避震架 挺有意思的 说到这里有没有哪个机智骚年猜到胖头陀是谁了呢?

日本钉大战
登场选手
tiglon:tmx-3 tmz-3(5周年)


kryna:c-prop minid-prop ex


木内和夫:tu-666zx



特点:tiglon 狮虎兽 名字看起来张牙舞爪 实际上声音风格和美国声完全没毛关系,基本属于草食动物,凝聚 中性 柔和 能收一收vega高低频的冲劲 能量没有变化 但声音会稍微拉远一点(绝不是缩小),声音耐听性增强。调音还是有水平,放不放木垫差距不小,拿开声音瞬间就浮起来。 5周年的tmz层次会好一些(刚到,先放两天)
          kryna 的d-prop ex 声音非常干净 但不会有丢细节的问题 该有的毛绒边缘都该有 不收也不放 ,有点像ar的咸菜 强弱对比更明显,背景静,声音鲜活,讲究流动感。
                     c-prop自然弱不少 当然价格也是几倍了 d的材质是金属 c是合成物(塑料) 官网也有介绍d是适合有震源的(其实就是全能) c更适合无震源的器材 也可以组合使用 我用过3个c mini和 1个mini d ex垫解码 效果不错 和四个老大比差距很小(看来官方推荐是有道理的),不过外观差距太明显了(d是金属电镀 c是白塑料)。
          木内的声音是挺奇怪的,真不像是日本器材==,霸气外露,叫tiglon合适了!声音非常外向,声场、动态、延伸、还很暖 简直美国声的赶脚啊。。。声音也算细腻,但已经不是主要特点了。要说最大的特点,我觉得是能量感和中高频有一种特殊的韵味,全频浓墨重彩,大开大合。听说木内主要还是做外销比较多,如此外向的风格可能不是面向日本本地的。。

素质:木内也不是kryna的对手,kryna属于比较全面和平衡的钉子。木内就素质来说属于大开大合 声场 结项 厚度 密度 动态都大了。tiglon就素质来说是属于价格超值了,凝聚 干净 立体都不错,就是做工实在有点捉急啊。5周年还是可以的,而且声音密度和层次有所提高。

对比:kryna和tiglon对比的话,kryna的声音是属于比较实,密度比较高一些。tiglon就松散一些,形体大小差不多。tiglon音色比较中性,但能量分布属于耐听向的(部分区域有软化,比较宽松)。这样调音基本到哪都吃香。kryna的话肯定没有tiglon那么百搭。虽然音色也很正,而且癖性比较少,收一点低频,下潜更好(金属钉嘛),但分布没什么妥协,保真向,高频亮的还是亮,低频多的也不会变少,对系统矫正少,当然素质就更叼。
          木内主要还是调音为主。脚钉与机器搭配个人认为最好性格互补,之前放在vega下面声音更加张牙舞爪。后来放在nas和功放下韵味很好,素质也不错。声音比kryna和tiglon都厚很多而且声音重量感十足 密度也很高,如果说kryna是丝带 那木内和夫就是卡玛pad。。。

经验:tiglon 在 功放和nas 以及原来有个小不点ldp800环节都用过。放在电处下面声音收的太猛了,声音太过干瘦 动态也软了。功放下面的话 有些软脚,垫nas或者解码都很合适的,也最能发挥优势。所以我觉得可能比较适合轻型器材或者音源。。。
          另外tiglon脚钉一定要压实。底部接触部分因为是桦木,比较软,而且新钉不会很平。你稍微按一按就会有木头压实的丝丝声。稍微重一点的器材还好,如果器材特别轻像vega这样的我觉得就得人手压了,要不没有变压器那一端非常轻,钉子放下面永远也压不实。 压不实的声音就发妖,能量分布不均,高频尖,中频缩之类的。。。
          kryna 官网有搭配案例,基本就是牛和转盘下面用d系 其他用c系就ok了。无论c还是d都是ex好 稍微贵一点 但结构完全不一样,建议都上ex(以后普通的好像要停产了)。kryna的钉子我觉得就是放哪个器材下面效果都很好。肥厚系统有奇效,瘦干的就慎用吧(不过一般金属钉也都是这样),完了。。。最后很重要一点就是kryna的钉子的电镀表面很容易划伤,非常脆弱,注意轻拿轻放。万一要出二手,保值。
          nas的机脚本来就不错了,taoc做的铸铁包实木,但在我系统下声音偏闷,花了整整一个上午,最后结论偏偏是哪一个脚钉放下面都不好听,声底改变太多,
最后突发奇想,把脚钉叠在鸡脚下面怎么样? 试了一圈 tiglon老大放鸡脚下面最合适! 但网上都说脚钉叠放不好,又想了想有时候调整是有闹放的作祟的,时常过不了几天就会觉出异样。这此已经听了一个月了,看来这么放还是经得住时间考验的。。。
          木内和夫重点是一定要放在机器的四个角,对耐听度有明显提高!
          特别重器材的官方推荐6个。由于高低可调节范围还挺大的,所以很容易放平。四脚受重平衡,声音更容易稳定,这也算是一个优势吧。

         大战一番,结果谁也没干掉谁。三英巧妙避开对手的锋芒,于自己的周天内各施拳脚。该日练的日练,月练的月练,瞎billie的瞎billie。一派祥和实在意料之外。只能说三个脚钉的功用和受众各有不同,要是用对了都是优秀的产品。日本人钻研的附件的水平着实不低讲究!。。



sc1991130 发表于 2015-11-29 09:03:26

来支持个,都是现在的主流钉,有对比就比较好选择啦

liubaba123 发表于 2015-11-29 18:02:22

好文,支持zj兄新钉子到货后的声音分享

小白 发表于 2015-11-30 22:06:25

脚钉的一致原则是四个如能找到均匀受力的摆放方式,久四个,如难以找到就三个。三个是一定摆平的。Tiglon脚钉声音比较中性也很细腻。

Zjokers 发表于 2015-12-1 08:14:37

小白 发表于 2015-11-30 22:06 static/image/common/back.gif
脚钉的一致原则是四个如能找到均匀受力的摆放方式,久四个,如难以找到就三个。三个是一定摆平的。Tiglon脚 ...
不是这个意思 是有些下面木座不平整要不就是有的底部木头内壁不平钉子虚着 没和木面贴上tiglon普通版本做工确实比较粗糙

ainifei00 发表于 2015-12-3 13:46:34

顶一下 不知道是什么玄学产品 避震板?还是钉子啊

温柔小狼 发表于 2015-12-3 13:59:04

may2567 发表于 2015-12-3 14:06:38

学习了

Zjokers 发表于 2015-12-3 18:38:17

本帖最后由 Zjokers 于 2015-12-3 18:40 编辑

ainifei00 发表于 2015-12-3 13:46 static/image/common/back.gif
顶一下 不知道是什么玄学产品 避震板?还是钉子啊
客观的讲 人类不能搞懂的才是玄学 而避震板和脚钉从客观来说和玄学没有半点关系
但很多人就是认为只要是人类了解的东西 他都懂! 所以只要是他不知道的东西 就成玄学了~~

ainifei00 发表于 2015-12-3 19:35:29

Zjokers 发表于 2015-12-3 18:38 static/image/common/back.gif
客观的讲 人类不能搞懂的才是玄学 而避震板和脚钉从客观来说和玄学没有半点关系
但很多人就是认为只要是 ...

是啊 哈哈 把这些东西成为玄学的话 挺有意思:lol其实是能分辨出来的

liubaba123 发表于 2015-12-3 20:37:03

调整到位的一套音箱系统对避震是相当敏感的,完全不存在玄学一说

要是不重视避震,在音箱调整上是要吃亏的

空壳 发表于 2017-9-23 08:38:37

好文。。。。。
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