老唱片 发表于 2004-3-7 08:56:50

是你说的这个人!

1993年,储望华在澳大利亚报纸发表回忆文章,介绍当时创作的前后情况。

1995年北京人民音乐杂志转发他的文章。

大约在这个前后时间里,殷承宗联合原4名创作成员在国外对钢琴协奏曲黄河的版权登记注册,国内舆论与业界人士一片哗然。

1998年,石叔诚在杂志发表了文章,回忆当时创作与后来修改的情况,并试图说明自己坚持演奏“洁本”的依据。

老唱片 发表于 2004-3-7 09:15:38

春节期间,无意见看到石叔诚谈钢琴协奏曲黄河的音乐特点,并做了具体的分解。原来自己的认识与理解,并无大的错误。这部作品,从他的思想性艺术性来说,从古典音乐的鉴赏角度来说,确实显得很平庸。

我是现场听过石叔诚演奏的。实话说,他的钢琴技艺很平庸。现场的感受,另我大跌眼睛。中国爱乐的协奏水平更显得粗糙,音乐用文革的“广播喇叭”来形容并不为过,简直不堪入耳。

且容我把知道的慢满说来。


年前看到了他们二人发表的文章,大致对钢琴协奏曲黄河创作的来龙去脉有个轮廓。

以前我给大饼捧场,写过一个梁祝的台前幕后。并不是我喜欢写这些小报消息,实在是国人的种种陋习,严重影响到民族的自尊。陈钢与何占豪的决裂,竟然公开发生在卡内基音乐厅百年庆典的演出现场,被全球主流媒体广告天下。如今大家不用奇怪,所有公开场合,难见他们共处一室。

原来想写一个“新春听音感言”,因为一些原因,老唱片话别家电并打算告别因几年前为我朋友极品音响捧场而存在的老唱片ID。在我打算话别耳机这里的这里时刻,不经意间被老否拉住,我们也因此成了友好。

老否的百张,诱发我的感动。打算响应一下他的善良美意。

老唱片 发表于 2004-3-7 09:23:08

储望华非等闲之辈,他是大右派储安平之子。参与黄河创作是必然,因为文革前,他与殷承宗曾经合作创作过钢琴与乐队作品《农村新歌》。

按他的说法:“我本人当时在中央音乐学院钢琴系,专职从事钢琴教材创作,以往和殷承宗在探索中国钢琴作品创作方面志向较合......”

殷承宗为了创作黄河,费劲旧牛二虎之力,终于把出身不好的储望华借来创作。

老唱片 发表于 2004-3-7 09:47:53

发这个帖子,没有丝毫怀旧的情感。只是有一种反思与批判的责任。

我一直认为钢琴协奏曲黄河与冼星海的黄河大合唱是风马牛的事情。这个以前说过,把民族的精神与崇高修饰为个人的伟大英明,这是极其拙劣的手法。

本人100%认同李德伦的观点。

冰冰鱼 发表于 2004-3-7 09:53:36

最初由 老唱片 发表
陈钢与何占豪的决裂,竟然公开发生在卡内基音乐厅百年庆典的演出现场,被全球主流媒体广告天下。如今大家不用奇怪,所有公开场合,难见他们共处一室。


怎么会事?以前倒真没听说过。
BTW:老唱片大叔可千万别走,不然这里值得看的立马缩水20%,更没东西读了:(

老唱片 发表于 2004-3-7 10:06:08

长话短说。卡内基音乐厅百年庆典,邀请中国上海乐团演出,这是当时媲美中央乐团的中国第一流的二个乐团之一。当时上演梁祝,署名只有陈钢。何占豪孩子正好在场,责问原因?乐团领导解释,上演的梁祝是随团作曲家陈钢修改后的梁祝。

老唱片 发表于 2004-3-7 20:09:24

钢琴协奏曲《黄河》是根据冼星海的《黄河大合唱》创作的。它以抗日战争为历史背景,黄河象征中华民族,表现和歌颂了中华民族的雄伟气概和斗争精神。

一、前奏

黄河船夫曲开始,乐队以磅薄的气势,刻划了船工和惊涛骇浪殊死搏斗的情景,钢琴以急骤的琴音掀起巨浪,引出了坚定有力的船工号子,象征着中华民族不屈不挠的斗争精神。音乐不断发展,推出钢琴的「华彩乐段」,描绘了黄河激流汹涌澎湃的气势。这时,一段抒情曲调,表现了人民在艰难的斗争中看见了胜利的曙光,充满了必胜的信念。最后,钢琴用强烈的刮奏把音乐引回到紧张的搏斗中,乐曲在船工与惊涛骇浪搏斗的高潮中结束。

二、黄河颂

大提琴奏出庄严缓慢的引子,引出一段钢琴独奏,追溯了中华民族的悠久的历史(千百年来勤劳的人民在黄河两岸劳动、斗争、生活的场面)。乐曲逐渐推向高潮,热情地歌颂了中国人民的革命传统。钢琴铿锵有力,和弦奏出第二章的结束部分,象征着觉醒的中国人民犹如巍巍昆仑屹立在世界的东方。

三、黄河愤

以《黄河谣》和《黄河怨》为素材,笛子以陕北风格的开阔引子带出钢琴欢畅的乐段,随后钢琴深沉的和弦及铜管乐的阻塞音,表现敌寇的铁蹄践踏了祖国河山,高涨的乐曲不断出现,推出了钢琴的独奏乐段表现了人民群众对敌人的满腔仇恨。黄河怒涛滚滚向前……

四、保卫黄河

由铜管奏出号召性的引子,随后,乐队引出由钢琴主奏的「保卫黄河」主题,表现了抗日军民奔赴战场,斗志昂扬的情景。战场上硝烟迷漫,战马驰骋;青纱帐里,游击健儿机智顽强英勇杀敌。乐曲在激烈的发展中,出现了钢琴和乐队的竞奏,推出全曲高潮,奏出了《东方红》,热情地歌颂了中华民族的伟大胜利。

http://www2.phoenixtv.com.cn/home/program/lyyy/200212/04/4596.html

上面转贴的这个关于钢琴协奏曲《黄河》乐曲解说,并不能作为解释《东方红》和《国际歌》的诠释!

老唱片 发表于 2004-3-7 20:16:32

应该强调的是,黄河作为音乐形式的出现,是先有光未然写的诗作,冼星随后完成的音乐,构成这部经典的大型声乐名作。

钢琴协奏曲依据的是“黄河”什么创作?

老唱片 发表于 2004-3-7 20:25:38

热衷于琴键的人有的知道储望华这个名字,因为由他创作和改编的钢琴曲大都被列入教材和业余考级比赛的规定曲目之中,比如江南情景组曲》和《变奏曲》发表并被选入《全国高等音乐院校优秀教材》,还有《解放区的天》、《翻身的日子》、《南海小哨兵》等等。

就一般人来说,可能不知道储氏为何许人也,但是要说没听说过钢琴协奏曲《黄河》的恐怕很少,储望华就是这首名曲创作的主要执笔者之一。

早年,他曾经先后和殷承宗、刘诗昆、傅庚辰等音乐大家合作过多部钢琴协奏曲以及其他钢琴作品。

他的父亲储安平,原光明日报主编,1957年被划为“右派”,1966年被抄家批斗后失踪,当时储安平只有57岁。
储安平简况:
http://humanities.uchicago.edu/faculty/ywang/history/ChuAnPing.htm

老唱片 发表于 2004-3-7 20:33:30

“爱乐”助理艺术总监石叔诚曝真相:《黄河》钢琴协奏曲实为六人创作 !

1990年中央乐团决定重新排练此曲,并将它推向了国际舞台,《黄河》钢琴协奏曲声名鹊起,演出盛况空前,唱片也是畅销不衰。这种改编对于民族钢琴作品本来是一件喜事,但是创作队伍却因为它而产生了巨大的分歧———刚刚兴起的著作权、版权费用困扰着参与此创作的六人小组。其中创作人员之一的殷承宗联合了储望华、刘庄和盛礼洪三人在美国将这首协奏曲注册了,这就意味着以后在世界各地演奏这首华人最熟悉的钢琴协奏曲需要通过美国向这四人交纳一定的费用。

这个结果在国内交响乐坛掀起轩然大波,因为这意味着他们在规定著作权的时候将石叔诚与许斐星两名创作人员从主创名单中去掉,这当时也让国人十分气愤。

不过石叔诚本人并没有回避这件事,他说出了当时的情况,“除了殷承宗,我们五人都是中央音乐学院的,我当时只有23岁,还是中央音乐学院的一名学生,由于一些原因我在创作后期并不能经常去乐团,所以我只是创作人员但并非主创人员;但仅比我大一岁的许斐星以在该曲创作中主要从事记录收集工作为由被殷承宗以秘书的名义排除在创作人员之外则有些不通情理。”

通过石叔诚的一番解释,一直沸沸扬扬的《黄河》钢琴协奏曲著作人员的真相终于浮出了水面。

沈阳今报记者宁玲报道
http://bf3.syd.com.cn/gb/syjb/2003-08/20/content_672331.htm

shonetseng 发表于 2004-3-7 20:51:44

《黄河》第二乐章里怎么感觉有
拉赫玛尼诺夫“第二钢琴协奏曲的”的感觉啊

老唱片 发表于 2004-3-7 21:02:17

《黄河》钢琴协奏曲究竟是6人创作,还是4人创作?
读了双方的回忆文章,6人创作缺乏充足依据!

简单说,钢琴协奏曲黄河是殷承宗主要构思,盛礼洪、刘庄、储望华联手共同完成,换句大白话说,殷承宗是组织者,出点子,最后拍板的;他们是动手动脑者。

所有的人,基本可以说都是殷承宗请来参加的,主创的是盛礼洪、刘庄、储望华。主创当然是曲子,不是其他工作的人。

石叔诚与许斐星为什么不是主创人员?
石叔诚他主要是担任B角色钢琴演奏;许斐星是殷承宗的学生,到组里作些事务工作。他就是许斐平的哥哥,与殷承宗是老乡,都是厦门鼓浪屿那个不足2.5平方地方的人。

储望华回忆,他们曾改编过一二首钢琴曲,对“黄河”发表过很好的意见,不担任实际创作工作。

储望华没有一二刷子,殷承宗不可能费劲拉他到创作组里来。上面已经说明了他的才华。钢琴独奏部分由他和殷承宗斟酌,他执笔完成。

盛礼洪是中央音乐学院老师,配器造诣很高,殷承宗请他来主持黄河的乐队配器,平衡乐队与钢琴。

刘庄侧重乐曲的架构,同时协助殷承宗负责业务进程等。

老唱片 发表于 2004-3-7 21:34:08

钢琴协奏曲黄河审查过几次,第一次是1969年初夏第一稿。试奏请李德伦、杜鸣心和严良昆以及中央乐团各声部的部长来提意见。钢琴演奏是殷承宗,储望华用钢琴代奏乐队部分。

李德伦提的意见是,传统奏鸣曲三段结构要打破,沿袭这种框框,不能被中国老百姓接受。

创作组最早在1969年2月组建,原来最理想的创作人杜鸣心调往芭蕾舞团修改音乐,殷承宗出面借调盛礼洪。

1969年9月,殷承宗请来了刘庄。她是巾帼英豪,才气逼人,是中央音乐学院的作曲,素有快手之称,此前她在北京京剧团参加京剧改革工作。由此形成了最后的主创班子,及最后分工。

1969年12月,完成的新稿送江青,于会咏受指派帮助修改,出过一些点子。他是上海音乐学院作曲系高才生,江青的文化革命得力助手,原文化部长。

经过这次的修改,《黄水谣》的钢琴伴奏部分音型,有古典音乐传统的左手分解和弦,改为双手模仿古筝音型,乐曲中增加了竹笛等民族乐器,强化了民族风格。

老唱片 发表于 2004-3-7 21:52:06

此后又经历了一些反复。如江青提出北京军区某战士听了录音后,建议增加《国际歌》的建议非常好。于是殷承宗电话传达“紧急指示”,修改曲子。

1970年的某个时间,钢琴协奏曲黄河最后审查演出在人民大会堂的小礼堂。除了老毛、林彪和陈伯达三人,其他政治局成员全部出席。获得通过,定稿。

钢琴独奏殷承宗,李德伦指挥中央乐团协奏。储望华打幻灯字幕,提示音乐的意思。

最后审查定稿的演出时间,石叔诚回忆是1970年2月4日;储望华回忆是1月1日。地点相同。

储望华介绍了二件现场趣事:
第一,定音鼓突然爆破。巨大响声犹如一声枪响,令在场的每个人心惊肉跳,虚惊一场。

第二,演出结束,周恩来二次高喊:“冼星海复活了!”第一次大家没听清楚,他又喊了一声。

老唱片 发表于 2004-3-7 22:03:10

石叔诚回忆相对比较简单,他的侧重是自己为什么要修改“洁本黄河”。关于这个修改,不值得一提。

储望华回忆是创作的真相。

关于作品的风格,储望华回忆说,“由于《黄河》创作组的每一位成员受的都是西洋古典传统音乐教育,多人的合作便可能是对某一种艺术混合体的认同。在写作过程中,我们选择了拉赫马尼诺夫、李斯特、柴可夫斯基、拉威尔等人的作品,细心聆听、潜心借鉴。在《黄河》钢琴协奏曲中,确有不少部分有明显的模仿痕迹......”
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