mvw
发表于 2016-4-12 15:16:09
Ombra 发表于 2016-4-12 13:29
但是换个角度想想,同样体积下能多出来这么多车道不也算很大的进步吗。按您的比方,后续的"进步"或许就您 ...
你说的是没有问题的,这个是进步,但这个进步幅度我认为并不能称作创新,也没必要得到什么太大或太多的赞美,因为都是些例行工作,没什么惊喜或者额外收获。所以我这里批评的是“吹牛”“放卫星”,而不是说这事儿完全静止没动。
长弓
发表于 2016-4-12 15:19:08
小白 发表于 2016-4-11 20:09
其实主要原因还是USB传输天生有更宽的带宽。同轴传输到24/192到顶了而USB传32/384无压力。
白版这次没见到谷津的张先生么?Q系列可是用同轴传输32/384信号的
mvw
发表于 2016-4-12 15:28:20
本帖最后由 mvw 于 2016-4-12 15:31 编辑
iLLogiCo 发表于 2016-4-12 15:00
m兄似乎又混淆了倍频和多核心的概念,算了,还是不谈理论了,咱们看实际的。当下最热门的VR技术需要大量的 ...
有关倍频的文章我是一个月前看的,主要论述的bus到qpi之间的一些变化,有时候我们要看穿一些“名词”的本质,这外频名字是很不起眼的,但非常重要,几乎等同于整套系统的“真实速度”。这就好像一个木桶的底板,注意是底板不是短板(多核与倍频与ddr是一种逻辑)。
至于vr,运算量大是没有问题的,你说的都对,但有没有想过目前的vr还远没有到以假乱真的地步,你说p2是不能实现vr的,我说是可以的,只是太粗糙,立刻露馅。但反过来,现在的vr这么大数据量了就不粗糙了?这实际上是100分体系里15分和50分的关系——都不及格。
回到问题的根源,我批判的是吹牛不是没有进展,我觉得这些所谓的进展并不值那些钱。
战列舰
发表于 2016-4-12 15:58:58
本帖最后由 战列舰 于 2016-4-12 16:36 编辑
,单核心整数浮点的性能的巨大提升被你吃掉了?跑个最low的浮点 PI看看,10年前的喷疼4至尊版是多少秒,现在200块的菜羊又是多少秒? 你也就知道并行这个词了,以为是gpu啊, AMD 8核都卖的白菜价了咋被因特尔打的一点还手之力都没有了。
顺便, 工艺瓶颈前提下intel还能把超标量做到如此极致水平在你这个路边老军医眼里可能就是卖了个狗皮膏药吧。
战列舰
发表于 2016-4-12 16:08:41
本帖最后由 战列舰 于 2016-4-12 16:35 编辑
mvw 发表于 2016-4-12 15:28
有关倍频的文章我是一个月前看的,主要论述的bus到qpi之间的一些变化,有时候我们要看穿一些“名词”的本 ...
【有关倍频的文章我是一个月前看的,主要论述的bus到qpi之间的一些变化,有时候我们要看穿一些“名词”的本质,这外频名字是很不起眼的,但非常重要,几乎等同于整套系统的“真实速度”。这就好像一个木桶的底板,注意是底板不是短板(多核与倍频与ddr是一种逻辑)。】
一个学文科的编辑,在这边指点半导体芯片设计,我特么也是醉了。
同样文科,能不能学学小白,说话靠谱一点,要是自己没能力,就闭嘴。
Ombra
发表于 2016-4-12 16:32:37
mvw 发表于 2016-4-12 15:16
你说的是没有问题的,这个是进步,但这个进步幅度我认为并不能称作创新,也没必要得到什么太大或太多的赞 ...
工艺提升确实比较"机械",但这么多年不停换代的架构可都是以设计创新为基础的呀,当然这个比较透明,不是直白地从指标参数让人感知出来的,也因此谈不上给人惊喜了。而且pc硬件领域的吹牛放卫星,大都是针对benchmark,什么处理器优化架构的propaganda比起这个只能算小巫了。从您的话里感觉,可能得要什么打破现有计算机结构的新计算模型,才能回应您对这个产业的期待的"惊喜"了。
mvw
发表于 2016-4-12 16:55:13
战列舰 发表于 2016-4-12 15:58
白痴就是白痴,单核心整数浮点的性能的巨大提升被你吃掉了?跑个最low的浮点 PI看看,10年前的喷疼4 ...
傻呼呼的,我说什么你说什么呢?
你那i7全名叫core i对不?这core是什么?这core就是一块奔三啊,奔三就是个带sse的奔2啊,你core i就是把几个奔2(准确说是奔腾pro)粘一起啊,以前cpu和内存和主板之间用bus,因为外部设备速度上不去,所以只能cpu单独先跑,然后把运算好的数据缓存了再交给其他设备,你本事大能和cpu脑连那主频就是你得到的速度,否则只要需要通过cpu以外的设备,就只能跑总线速度。
qpi这玩意儿就更吹了,为的其实就是cpu里面几个核心可以互相交换数据,cpu核心互相交换数据当然快了,然后intel把这个带宽和cpu与内存与外部设备的交换带宽加到一起给你个qpi总数,6.4g,我靠好快,可是有卵用,你外部设备跑老来跑去还是那个总线速度。
当然pc厂聪明的,本来一场球45分钟大家踢得都很累,可观众还没尽兴,怎么办?正常人类的思维是,锻炼啊,改善体质,踢到60分钟。pc厂的思维是分上下两场,每场22分钟,再然后,四场,11分钟,八场……一边耍小聪明一边刷数据,这还没完, 最绝的是,一场球收一次钱,以前一次,现在八次。pc商目前就干这事儿呢,然后我们一些可爱的网友觉得受了莫大的恩惠,有必要树碑立传。
不得不承认intel真牛逼。
mvw
发表于 2016-4-12 17:00:31
本帖最后由 mvw 于 2016-4-12 17:05 编辑
战列舰 发表于 2016-4-12 16:08
【有关倍频的文章我是一个月前看的,主要论述的bus到qpi之间的一些变化,有时候我们要看穿一些“名词”的 ...
我学理的,当编辑也是在tn核心当编辑。
再者,堆核心又不是这几年的新玩意儿,人类都堆不知道多少年了,fritz不就是给大型机跑的么,人1997年跑262不比这22核快啊。这年头造耳放堆料不行,造cpu堆核就行了,哪儿的道理?
再者fritz不早测过了,现在的i7单核同频率只比奔三快了1.5倍,17年了哦兄弟(你看如果咱们用“老摩尔定律”算,18年那可是1024倍呢)。
mvw
发表于 2016-4-12 17:04:25
Ombra 发表于 2016-4-12 16:32
工艺提升确实比较"机械",但这么多年不停换代的架构可都是以设计创新为基础的呀,当然这个比较透明,不是 ...
问题不是这个,而是作弊,为什么有ia64和x64,如果你用的x64是真64,还要ia64干嘛?
Ombra
发表于 2016-4-12 17:27:59
mvw 发表于 2016-4-12 17:04
问题不是这个,而是作弊,为什么有ia64和x64,如果你用的x64是真64,还要ia64干嘛?
规格上的文字游戏嘛...ia只是太超前,当年假如能推广的话就不需要妥协品了,然而事实是大众市场从来都只能过渡,没法"跃进",不然现在也不会有那么多xp用户...就觉得说这是作弊不太妥,商家也有无奈......
激光鼠
发表于 2016-4-12 17:47:09
这楼歪的。。。。
小石耳
发表于 2016-4-12 19:26:53
有营养的争论还是很好的,你们关于cpu频率和架构的争论对我这个科班出身的人 真真惊叹了。
都是专家啊
小白
发表于 2016-4-12 20:36:01
本帖最后由 小白 于 2016-4-12 20:37 编辑
长弓 发表于 2016-4-12 15:19
白版这次没见到谷津的张先生么?Q系列可是用同轴传输32/384信号的
见到了而且注意到了这个问题,询问的结果是他的机器靠运算来突破同轴只能传24/192的天限。具体如何运算的他当然就没往深里说。
SEAN8
发表于 2016-4-12 21:39:10
战列舰 发表于 2016-4-11 11:34
另外ps某名机用的TDA1547也是将PCM转成DSD流播放才获得如此佳的听感,自己去看看那个机器是什么年代的。升 ...
我很认同。
思辨能力下降是坏事也是好事,头脑简单的人更加快乐,能带来内需的扩大不是吗?
长弓
发表于 2016-4-12 22:39:34
小白 发表于 2016-4-12 20:36
见到了而且注意到了这个问题,询问的结果是他的机器靠运算来突破同轴只能传24/192的天限。具体如何运算的 ...
他说理论上还可以传多声道,可能会作为升级功能加入到q系列里,很是期待