森海塞尔新款奥菲斯耳机的设计细节、试听感受和十问十答
本帖最后由 mvw 于 2017-1-1 08:53 编辑今天有幸在杭州参加了新款奥菲斯系统的试听活动，听完后心里的感觉还是比较复杂的，在此想与诸位分享一下。
试听的前端是EAR的那台CD机，声音我不算熟悉，但EAR家的其他器材，比如HP4耳放，834功放和唱放我都接触过而且都比较喜欢，他们家声音的风格是我比较中意的。
准备了4张唱片，米开兰杰利那张很常见的贝5钢协，以及另一张飞利浦布伦德尔的版本，希拉里哈恩的小无和詹妮弗华恩思的猎人，都是比较熟悉的唱片，不过遗憾的是一直等到晚上十一点多店家急着下班才轮到我听几分钟，好在脸皮厚，最终还是把米开兰杰利皇帝第一乐章听完了，也算不错。
听得过程中还是有一点沉重的。当然倒不是因为声音本身沉重，而是因为到了这个价格才有这种声音让人感觉沉重。
我想你应该已经听明白我的意思了。是的我再一次被这个声音俘虏了，我觉得新款奥菲斯的声音非常好，他以一种出乎我意料的方式出乎了我的意料。
he1的声音和he90及he60都是不一样的，但如果说和哪个接近，我认为是和he90接近度更高一些的。熟悉he60的朋友都应该会对这支耳机优雅而又接地气的中频赞不绝口，而相应的，he90的声音为了追求全面以及应对当时那个实在有些夸张的价格付出了相应的代价——中频和两端保持在比较接近的水平线上，但也因此造成了场面很大，略有些虚张声势的浮夸。无遗这个声音是更值钱的，更有卖相的，但实际上可能并不一定适合听得太久。当然造成这个原因的除了当时的审美和目标消费者的定位以外，那个看上去很华丽但功率储备似乎不那够（当然也可能只是老化了）HEV90难辞其咎。而he60的声音其实更“家用”一些，如森海塞尔hd580等主流型号一样，有一种顾家的味道，很容易让人满足。
he1和这两支耳机除了一听都是静电，或者说森海塞尔静电以外，区别还是比较大的。he60与he1相比会立刻显得小气几号，he60的中频更厚，更润滑，除了清晰度保持的很好之外，还有一点点脂肪，有一种丰满和平顺的感觉，像一张家里伙食很好的脸蛋儿，鲜亮阔绰。而he1是没有这种“扩张”感的，不是那种年画似得加了老派“美颜”滤镜的白里透红，而是像he90那样的清晰，紧致，略带点声带震颤式的“嘶”的力道，我认为这种形体和大小的比例是保持得要比he60准确得多的。同时色彩上也明显要比90和60要清淡的，我认为这是一种从内心散发出来的克制，不是故意的，一种自然而然的礼貌，就好像很好家教的孩子，并不需要装，也不需要每天被教育被强调才能显现出来，就是一种让你觉得没什么特别的，“得体”的感觉，有点儿奇妙。
除此之外，频段的两端保持得要比he60好很多——在此之前我一直认为he60虽被看作是“中频优秀”，但同时两端也都是非常好不错的——但今天这个看法确实变了，与he1相比，he60的两端处理得相对敷衍，原来he60只是因为“静电的天生优势”而导致的两端不错，但实际上设计的时候对两端的打磨，或者说那种竭力去做好得尝试其实是欠奉的，也就是说并没有真正尝试去挑战什么。he60中高频部分还是能保持中频的那种衔接和锐度的，但极高频部分我认为基本上只是保留了静电基本的感觉，然后用k701式的“奶油味儿”“糊弄”了一下，顺滑啊，好听啊，有油水啊都算得上，但细节层次感和保真度其实是很将就的。而he90和he1就没这样对付了，我想他们在结构和用料上一些吹毛求疵的强调正是这些高频信号得以保留并被竭力表达出来的缘由，90跟大部分老派器材一样，到了高频机高频部分其实是保持不住的，就是那种拉上去一点又立刻掉下来一点的像个锯齿式的感觉，也就是常说的粗糙感中的一种，略显硬、亮、大颗粒和压缩，hd1则是hd650那种不动声色延伸到很远的悠扬感，很“尽”的感觉，不会越往前越端不住（顺便这里扯一句，就像stax srm－t2的功率输出一样，泉水似的涌出来，让人觉得“饱”）。
我之前对he1低频的估计是“偏多”，因为觉得振膜很厚。实际听的时候我觉得不能这么说，这个低频说是奇特其实也并不算新鲜，因为耳机圈之前已经有了——大概是专业人士都觉得开放式耳机低频只能这么做了吧——akg k812低频就是这个感觉，就像我之前的比喻，一个气质高昂的舞者的照片跃然纸上，但往下一瞅，鞋子是画上去的。也就是说低频似乎更像是通过某种手段，比如可能是振膜上某个区域，可能是配合腔体里某个结构，然后在一个完整的自成一体的全频段的声音上单独在低频里加了一段，虽然氛围感有了，但如果你非常细致得去推敲，会觉得二者无法融为一体，顿时出戏。我不知道这个有介入感的低频是不是通过耳罩实现的，但应该说这是he1声音上的破绽之一，虽然我相信背后可能充满了无奈（低频和其他频段一致性很好的he60最低只能在－6dB保持到18Hz，显然－3dB很可能连30甚至40Hz都没法满足，而he1的低频同样条件下能到8Hz，满足64英寸管风琴的重放要求！）
最让人欣慰的是终于明白保留he60或lambda signature那种贴耳式耳机真实空间感的重要性了，he1非常专业和有节制得处理了声场，没有重蹈hd800拉开单元“整形”声场的覆辙，更没有追求音箱式的混响感，而是非常规矩得将声音拉开到耳机外面，形成一种不刻意的脱箱感，我甚至觉得这个声场不大不小，刚好放在了那个特别符合我心理期待的位置，简直没法更“刚刚好”和更让我出乎意料了。走回家的路上，甚至整个半个晚上我都在回味这个空间感，我真不知道他们怎么能把这个之前被广泛肆意处理的地方这么认真和完全超过我期待地设计出来，这真的是一群懂耳机的人认认真真制作后才能达到的感觉。可惜这种感觉让我感到沉重，原来只有到了这种价位的之后，人们才真正愿意作点什么。而我却以为这种认真应该是每个人每天对待每件事都应该做的……
he90和he1更像是森海塞尔的声音，和传统的森海塞尔耳机审美有所重合，he60听起来确似乎更像纽曼话筒一些，这个也是我昨天对比之后认为出乎意料的地方。he1的放大器部分功率应该是比hev90要更匹配耳机一些，但整体还是显得“刚刚好”，没有老stax的那种“丰沛”感。虽然定价很高，但我并不认为这套系统上有爱马仕式的奢侈感，虽然无论包装还是设计，甚至开机那种仪式感对售价都有所支撑，但我认为他们真的算不上值钱，我认为整套系统值得讨论的还是声音本身。
从这个角度来说，我觉得王思聪啊，冯小刚啊等这些有钱人买he1挺好，我觉得he1能告诉他们什么叫家有良田百亩，而只有真有良田的人才能做到如此贴着地皮的自信。只有自信了,才能展现出那种不被察觉的礼貌。
写到这儿，我突然感到一些轻松，这几年接触了那么多“高档”耳机之后，我都快对这个世界，哦不，对我自己彻底失望了，我觉得如果他们是对的，那么我还怎么活在这个世上？我的存在简直是人类的耻辱。不过最起码今天还好，我终于听到了比他们都贵的声音，原来这个声音并不是他们的那样，原来最贵的，或许也是最好的声音就是我们应该追求以及曾经追求过的那种，他不奇怪，让人宁静，让我感觉到平等，让一切都像落在心坎上那样刚刚好。
本帖最后由 mvw 于 2017-1-1 09:00 编辑
下面诸位有问题直接提吧,我想我应该能帮你解答不少疑惑.
两边问问题的人都不多，我只能自问自答了。
1.世界是静电的吗?
不是.
之前我一直想写一篇文章,题目计划叫<世界是静电的,吗?>后来没写原因是听得稍微多一些,会觉得静电耳机和动圈耳机的辩证关系很复杂,不是我目前的学识能够说清楚的一个话题.虽然凭着直觉,我觉得静电耳机的声音并不是没有破绽的,虽然stax创始人林尚武先生批评过动圈耳机的磁铁部分,认为磁铁是电声转化中的万恶之源,但我总觉得下这个结论还为时过早,或许他所生活的那个年代是个自由奔涌的年代,人们对转制或集中力(也就是磁铁的磁力啦)有一种天然的厌恶,但我认为这个判断是带有时代属性的,电磁力作为世间四大作用力之一,本身是中性的,如果非要批评磁铁,那也应该批评磁铁本身的制作而不是批评电磁转换,因此我认为电磁铁是未来动圈或平板耳机产生突破的一个方向,毕竟在人类能制造稳定的高性能磁铁之前,动圈或动铁单元的磁力部分本来就是由电磁铁完成的,而永磁铁反而是后来者.
从声音表现上来说,我认为静电耳机的声音过于绝对化了,也就是振膜的运动受到的控制过于精确了,缺乏一种动圈耳机阻尼式的把最后那10%交给the God的未知感,因此静电耳机的声音普遍听上去是比较乏味的.一盘完全按照说明书(也就是静电耳机的前端/放大/极化)炒出来的菜（最终的声音）可能并不是特别好吃。而且问题出在每一个环节都过于“正确”了。
2.奥菲斯值这个价格吗？
我觉得需要能消费得起这个耳机的人来回答，我并不属于这个群体。
因为我只懂一点耳机的声音，所以从我的角度来看，我只能回答这耳机的声音暂时是我目前听过的最好的，这个好的意思是不仅准确，有美感，同时是有时代性的，也就是在今天的主流审美范畴之内是美的，时尚的，当然，还有一个我拿不准是否褒贬的形容词——洋气的。
因为是“最”，所以价格是可以定得很“任性”的。当然我明白这些都不是你们想要的答案，你们想要的答案我只能用揣测，如果我像我的某几个出身优渥的大学同学一样去思考问题，那么我觉得这个价格其实挺“森海塞尔”的，那个感觉就跟我自己看HD800套装（或者类似的，索粉看到大法套装，果粉看到钢琴漆顶配款）的价格是一样的：还可以，略贵，贵的那部分拿来买信仰了。
不过有一点需要你注意，这个结论是我听过之后下的，在此之前我认为这个定价是不讲理的。
以及，这个问题的回答也同时适用于老款奥菲斯。
3.奥菲斯和009怎么比？
我认为009是一款“平价”版的奥菲斯，虽然声音本身差别很大，但背后的思维逻辑有那么一点儿相似之处。如果奥菲斯有一个“在襁褓之中”的“平价”型号，那么我认为这个型号是不值得期待的，因为009已经卡在相应位置上相当长的时间了，通过这么长时间的迭代，这块土壤已经被耕耘得差不多了，任有神助森海塞尔也不可能在类似定位上做得更好了，这虽然是个预言，但背后是我几乎全部的经验，我对这个结论还是有一定把握的。
4.奥菲斯和香格里拉怎么比？
香格里拉我还没有听到，因此没有办法直接回答。
但是一如既往得，我会给你一个“揣测”。我认为香格里拉是没有胜算的，原因我在昨天已经说过了，你没法战胜一个有土地的人，直到你生根了。
但与此同时我对Hifiman即将诞生的人民静电充满期待，我认为这个位置是目前耳机圈相对空白的区域，其实这个产品我们都听说过或见过，就是头领曾经起家的静电耳机Jade。我一直觉得香格里拉像是hifiman给自己圆的一个梦，做出一套能代替HE90+HEV90的系统，这个想法已经完成了。我觉得是时候跳出he90的一切影响，完完全全重新开始了。我觉得这个全新的领地就安安静静地摆在那儿等着你们呢。
5.最像奥菲斯的动圈耳机是？
型：hd800套装
神：hd600+你自己配的放大器。
6.奥菲斯耳机的优点？
先说静电耳机的优点，也就是所有静电耳机普遍具有的优点，当然，lambda这个级别的“简化款”不一定能算在内。速度快，现场感强，直观的感受是就好像一个人在你耳旁20厘米的位置和你说话，像真度很高。这是静电的先天优势，但也同时是静电耳机硬素质的体现，越是好的静电耳机，那种像真的感觉处理得越好，越自然。相位保持得准，所以声音传过来的方向感是清晰、准确、稳定的。在很大的频宽范围内能保持均一的声音品质。
奥菲斯的声音在这些静电的基本品质上都做得没有破绽，所有的声音信号是清晰的，各自完整独立的，秩序化的，但并没有碎开，没有碜牙的那种“刺”感；声音轻易结相在耳罩和腔体外部，从各个方向传过来的声音路径是清晰和稳定的；非常广阔的频段里都保持了均一的水准，我认为这个应该是远超其他型号的，也是他声音能撑得起极高定价的核心支撑点。
7.奥菲斯耳机的缺点？
衔着金汤匙出生，听什么都有种“何不食肉糜”的冷漠。
8.我一年收入10万整，要不要考虑攒一个？
不要。
如果是我本人，10万收入，不会考虑。20万收入肯定会买。介于之间会谨慎考虑。
9.这耳机是拿来听音乐的吗？
一半吧。
索尼苹果是科学家的声音，akg拜亚动力是工程师的声音，b&o是艺术家的声音，gradostax是手工业者手艺人的声音，森海塞尔是文化工作者的声音。
10.对于广大的约翰·康纳，有没有什么要说的？
好消息是he1只是he90水平上的维持，最起码我们知道他们已经没法再向上走。坏消息是我们目前拿他们没辙。
如果你看过莱曼在2011年不经意展示过的一个水泥状外壳的概念机，那么对于今天的奥菲斯就不会陌生，因此这个放大器……
最后，其实随手就能买得到，买得起的007对我而言就够用了。干掉he1的耳机也不是没有，拜亚动力dt48a，都生产80年了。
有关森海塞尔奥菲斯耳机系统的一些设计和声音诉求上的细节
2016.12.25
耳机的头带部分基本结构是hd800的那种，但作了一个挺大幅度的修改，头梁本身还是不锈钢的，也是两端塑料可以抽下来，抽到底会看到型号，这次耳机的型号是he-1 hp，ms-01。那两条塑料材质好像是hd650头梁那种类似的，包括上面那种珍珠光泽的漆也是和650相似的，当然质感是he60那种，手感很好的磨砂，不是抛光面（顺便再赞以下he60头梁漆面的色彩和手感，那个紫色，那个手感，我觉得比油漆面好到不知道哪里去了，和看着很相似的hd580和650的头梁表面处理完全不一样，我也没从其它耳机上，甚至任何商品上见到过类似感觉的表面）。头梁海绵比较厚，采用hd800那种纤维包裹，这个厚头梁会造成一个问题，那就是如果你佩戴耳机的时候比较用力的下压，然后你戴上耳机之后，这个海绵会慢慢恢复，然后把耳机从你最开始放置的位置向上提，会改变声音的空间结构，所以我建议佩戴耳机的时候轻轻放在头上就是，不要下拉。另外很遗憾的一点是这个头梁偏短，我拉到头感觉似乎还是略小一些。而hd800则能拉很长出来，有很大余量。
耳机标志部分的塑料非常薄，弹性很好，我觉得这种塑料比hd800支架上那种所谓的航空塑料还要好，我觉得这个材料不简单的。连接耳机的y支架应该是铝合金的，也是很薄，表面处理应该和头梁一样，耳机外壳部分是铝合金，看上去比较厚重，表面处理也是感觉很考究，不知道用的什么工艺，但感觉这个工艺应该是工业化的，和he60那种略有些不同。蜂巢网罩似乎就是普通的阳极氧化技术，样子和老奥菲斯应该是接近的。
我觉得he1头梁部分还是有一些新的尝试的，而且感觉应该还没完全定型，因为以目前的设计带在头上真的不好看，两边端起来不像he90那样贴合在头部那般优雅。如果你头发比较短，带着he1的造型有点儿滑稽，像极了广受诟病的abyss的头梁，当然he1000和stax 009也都是类似的，这种做法当然也有它的道理，最大好处是改良了舒适度，两边的压迫感要比hd650式头梁控制得好一些，而且耳机整体似乎更容易保持一个与桌面垂直的状态（？，或许大面积振膜的耳机都比较适合这种平均耳罩压力的处理）。
黑色的腔体外圈应该是塑料的，从两边的蜂巢网里看进去，内外两侧所用的防尘薄膜应该是同一种，从光线下可以看出是一种编织物(尼龙?反正he60是黑色尼龙的)，正面似乎还有一种带有小孔的塑料薄膜（记不清了），不知道是否防湿用途。再往里是金色带小孔的极板，陶瓷镀金，内部的振膜看不到，透过光线看的时候，感觉透明度比he90和60都低，应该是振膜厚度略厚或极板开孔尺寸所致。
耳机外壳上集成的极化器看不到，当然也摸不出来具体位置，这个结构没法猜，这个机构发热量还是有的，我觉得夏天时候应该会有一点负面的感觉。极化电压是650伏，比stax的580伏，he90的500v，he60的540v和esp950的600v都高，工作电压780v，这个我记得8ps是400v，输出能力感觉还是比较充裕的。
耳机线当然是不可换的，线身和hd800很像，手感和粗细比hd800稍有改善，略微轻一些，我觉得这个改变是必要的，hd800的耳机线比较重，如果你把线这么垂下去，那么线本身的重力会使得耳机有向内侧收拢的趋势，这个对于舒适度和声音都是有影响的(正因如此,我建议你在欣赏hd700及以上等级的耳机的时候,至少保持五分钟耳罩佩戴稳定之后再开始评价声音)，如果你戴着耳机移动身体，这个压力一改变，耳机声音也是会变的，这是我当年使用hd800时候就发现的，而he1头梁和线材配合缓解了这个问题，说明森海塞尔的人在使用的时候也注意到了这个小地方，这最起码证明了他们不是造一个耳机甩市场上然后在公司里就扔架子上荡灰了。
耳机插头根ch800s那根平衡线一样铝壳的，但做工比ch800s要好。因为这跟线不需要像老奥菲斯一样传输高压电，所以应该就是hd800线的小改款，按道理来说是有换线的可能性的,所以不排除新款小奥菲斯会是可换线的静电耳机，呵呵。当然这个在我看来是毫无必要的，我不喜欢能换线的耳机。
耳罩内外圈应该都是真皮的，很薄的那种，内圈的高度要低一点，耳罩与皮肤接触面是hd800的那种纤维，厚度和he90相似，比he60略浅。he90和he1的耳罩罩壁是比较厚的，因此单元有差不多一半甚至更多的面积是被耳罩覆盖的，而he60则是比较薄，单元大面积暴露，因此内部蜂巢网压出了同心圆曲面，大概是为了增加一点声音反射和衍射的变数。我个人认为这种开口比较小的耳罩结构很有可能是造成he90和he1低频丰满但似乎有点“涡轮增压”的原因，因为这两个耳机我都没有办法长期使用，所以没办法得出这个结构究竟是噱头还是真的能保证听感完整的结论，但从he60来说，使用的时间长的话，会觉得大多数时间低频都是够用的，所以如果是定位低一点的静电耳机，我认为不需要使用这种耳罩内圈小开口的做法。
我昨天文章里对he1声场的描述是有一点问题的，因为在安静环境下认真听得话，会发现这个声场还是有一点人工痕迹的，相对he90和60是有一点刻意的。最后仔细观察的时候发现原来静电单元采用了非常小角度的斜置，因为耳机本身相位失真很小，所以空间感本身是很好的，再加上这一点小斜置，那种强烈的环绕感缺失是很容易让你钱包失守的，当然我觉得如果你听超过1个小时，这个小花招应该还是会暴露的。
放大器的大理石切割和表面处理大致就是德国制作的水准，我觉得没有爱马仕感，非要说多上档次我确实没看出来，如果让我摸这个表面我觉得我还是更愿意摸he60的头梁漆面，旋钮的手感因为内部有马达似乎有一点影响，没留下什么印象，电子管周围或者耳机收纳盒的制作也都是德国汽车水准，总觉得放到奢侈品行业可能还是不怎么值得说的(基本上低于徕卡)。
放大器解码部分是9018，限于条件我没有试过，但从hdvd800上的经验来看，不要抱什么期待，当附送吧。usb输入是xmos不值一提。放大器本身的结构我也没有查到，只知道八根电子管是四根82，四根83(捷克jj的802s和803s,经过筛选配对了)，内部是mosfet场效应管做前级放大，83和82管子是怎么做后级以及平衡输入与他们有没有关系我都说不清楚。但我可以告诉你he1声音上是有明显现代电子管痕迹的，如果你认真使用过earmax那几只tad电子管的话，也应该能找到一丝熟悉的感觉。不过整套系统的胆味儿是非常淡的。最后是电子管底部被放了led灯泡，所以你看到的电子管的红光其实是led灯泡而不是管子本身的，管子自己的光非常非常淡。
放大部分最高到180k，老叶的8ps是200k我记得，听起来还是那种正好匹配的样子，从电压看是开关电源，另外数码部分没有aes输入，还有就是前级输入应该是和耳机输出不能同时进行的。
经过两晚上睡四小时的纠结，我最终觉得我目前不具备评价这套系统声音的能力，所以不能在声音上再多说什么了。只能说在听完一张贝5钢和两个乐章柴5交之后，我觉得这套系统轻易让ear cd机和两张92年出的满银圈彻底露底（一张鳟鱼，一张猎人，没法听，矫情lifestyle声儿，全是糖水）。而82年和85年两张dg除了两头极端情况下的微弱失真被表现出来之外，全程还是能匹配的。这句话的意思是如果你买了新奥菲斯，你未来的软件，也就是音乐素材会非常难找。不过好在直觉上he90和he1对lp音源是有一定适配性的，当然状态好的lp唱片不会比80年代满银圈便宜就是了。至于pc……
和hd800套装对比时，he1在极大，极小，极快，极乱，极静的各种极端场景下都表现得要自如一些，动和静之间的对比感要比hd800来的既斯文又强烈（从弱到强的过程过渡地充分，均一），大动态信号劈头盖脸过来的时候，he1的储备功率要足一些，因此会显得从容不吓人，而且乐团规模庞大的时候，he1显然更加“一个和一个不粘连”，这些其实都是下血本才能换来的提高，我想这个你心里也明白。
微观方面，两把琴之间的差距在he1下面显然是更清楚的，朱里尼相对布伦德尔更灵活的指法也是表达得能让你更轻易体会。乐器大规模合奏时候各种从耳边飞过的感觉应该是很唬人的。总之细节方面大概是新款静电耳机们最不需要担心的。
破绽上除了之前说的低频上的补丁和从外形都能看出来的冷漠之外，再补充一个声音强迫症似的横平竖直，非要把没一个信号都精确得放在那个位置才够，不随意也不有趣。没情怀没理想没人文关怀，专业的底子感性的面子，能讨有钱人欢心，能讨耳机评论员嘴上的便宜，是一件教科书一样的产品。所以说森海塞尔虽然最合适的身份标签是商人,但最擅长的还是教书。
最后，求购新款奥菲斯原配三根电源线中的任意一根，线是swe牌子的，英标，德标，美标各一根，普通机线外观，美标是0.824线径，英标和德标是1mm线径，线身标示拼音杭州鸿世电子，产地在富阳。我知道这线从到你手一支到整套卖掉，你都不会瞧一眼的。
大森海最宝贵的财富必须还是鹅卵石静电:lol 本帖最后由 XIAOZHAO 于 2016-12-24 10:21 编辑
以一般价值观来说，50W买个耳机是让普通人仰望的，那讲道理这个耳机出来的声音也应该让一般声音仰望，但实际听了以后发现边际效应是呈指数级递减的:lol本来以为是升华，实际只是深化。
有机会一定要听听he1。听听自己手头的这套lambda signature+t1s，也已经能够感受到静电带来的那份美好，世界是静电的。 到底是EAR模拟输出接进去的还是用了大奥二的解码。 本帖最后由 mvw 于 2016-12-26 13:42 编辑
小白 发表于 2016-12-24 10:47
到底是EAR模拟输出接进去的还是用了大奥二的解码。
ear模拟输出xlr到放大器，没有时间试解码部分了。另外线材我也不熟。 看来马兄听完HE1 感触还挺大的 看起来两个顶级的静电也只比一两万的耳机好百分之十几二十呢 听了这么多耳机还能中毒？目前我是做不到了 如果脑放（人人都开脑放）有价，如果我自己的脑放是万元级别的话，那么LZ的应该是10万元级别了（这里不是贬义，不是讽刺，只是描述事实）。
无论是听音设备，还是音乐本身LZ脑补的信息量（可以延伸到产地，年份，时代文化背景等... ...）均让我佩服不已。
再说奥菲斯一二代（我都没听过），从外形给我的感觉是从拜罗伊特节日剧院（瓦格纳歌剧西装，）一跃到了宝马中心（现代冰冷）... ... pako 发表于 2016-12-24 11:19
看来马兄听完HE1 感触还挺大的
很大，从昨晚上到今天脑子一直嗡嗡嗡得，像要炸掉似的，一大堆的东西像泉水一样不断得冒出来，脑子里真的像煮开水一样沸腾不止。和我今年年初听到he60的感受差不多，大脑白热化了。 lz听过香格里拉套装没？ 蛮好，咱好像提不上什么问题呵呵 :L更接近he90？？？？
我觉得大奥1和2完全是南辕北辙的，审美取向没有一丝相似之处
除了素质都很高，真没啥共性了
