8XR火线, Rednet 3, Lavry gold da924 听感，对比forssell, ygg（更新8XR火线vsRN3)
本帖最后由 yuhengdu 于 2017-3-4 11:10 编辑从两年前开始寻寻觅觅，换了几个DAC以后定在ygg 直到最近几月有机会收了一个forssell mada2，感觉forssell的风格很对胃口，于是入了forssell mdac2a最新升级版。发下个人对这些dac的听感以记之~
先是ygg. 前两年升级DAC经朋友推荐入了当时火得一踏糊涂的ygg. 开箱之后暖机了两周，一听之下确实比原来听过的dac (schitt gungnir, ps audio perfectwave)好听, 高频悠扬不刺耳，声底有一丝淡淡的暖意，仔细听了一年多年下来，感觉这款dac比较好伺候，解析适中，相对其2.3k美刀的价格来说可以说是物有所值。
后来上了forssell mada2，第一耳朵的感觉就是 速度，跟ygg相比，速度感的区别很明显，在处理大编制的古典和复杂乐章的流行的时候，有一种风驰电掣的感觉，非常过瘾，瞬间爱上了这种灵动的声音。久听之后，发现高频的感觉跟ygg又不太一样，同样的十分顺滑，但是forsell的顺滑中含有更多细节，经得起仔细的探索，信息量上稍多一些。相对而言，ygg的声音会稳重，内敛一些，而forssell更有张力。声场方面，forssell的横向声场异乎寻常的大，乐器的分离感在听现场录音的时候尤为强烈，刚觉得到 贝斯不仅仅在左边，而是左边具体的中等距离一小块声场中，而人声在略近的一小块声场中，很有意思。ygg的声场也不算小，是一个浑圆的球体，声音定位感不错，该有的都有，只是没有forssell那么变态。
然后对人声来说，forssell人声比ygg近一点点，
于是对forssell的调音很认可，觉得听起来就是很过瘾，mada2是个ad/da一体的专业机，ad部分放在我手上浪费了，于是转手mada2, 联系了下forssell的创始者fred, 说我只要最新配置的da部分，fred寄来了他在mdac2a上升级过的 mdac2a with latest upgrade (A3) 版dac. 由于没听过mdac2a, 不知道该升级有啥区别，但是耳朵收货，跟我之前听的mada2相比，改变更多是在低频方便，低频更稳更准一些，气势和密度方面更让人难忘。
------------2017.02.06 更新-------------------------
为了多体验各个水准的dac加以比较,小生 最近入了个lavry da924, 也就是lavry gold专业版。测试的时候，我用万用电表调整了两个dac的输出电平，以确保对比的准确性。测试主要用到的是chesky测试碟，从音色自然度，声场定位，低频回响，瞬态动态，定位结像几个方面分别测试。
小生先来说一说da924和forssell mdac2a在风格和音色上的不同。da924在中频的厚度和自然度上是我听过的dac中最好的，猜想这是其精确的r2r电阻网络的优势所在。所以造成的效果是da924在人声上面很"毒人"，如果想要体验中频的迷人音色的话，da924将是一个非常好的尝试。
瞬态，动态，低频回响方面，两台机器的表现都非常不错，在大动态的乐章测试中表现出来的凌厉的变化，风雨欲来的气势方面同样出色，所不同的是forssell在大瞬态音乐中表现出的冲劲，相比之下偶尔会露出一丝丝机械感，而da924则始终保持在顺滑，运筹帷幄的状态中。两台dac的不同体现在设计者调音风格的区别上。如果forssell是猛冲猛打的，敢爱敢恨的，敢露锋芒的攻击型拳手， da924则是老练地等待时机，攻守兼备的，优雅又不失观赏性的大师型拳手。两者的音色差别给我的感觉即是如此。从结像的角度，两台机器都是精确型结像方式。
声场上，同样是美式机器，forssell的声场宽度大一点点。但从模拟感和自然度上，da924中低频的模拟感实在是无与伦比地华丽，在一张萨克斯风的测试曲目中，forssell表现出的节奏变化速度快，但声音相较da924显得有一丝丝脆。da924的模拟感的优势使之在微动态等细节上显得更悦耳，适合持久聆听。在另一张zara nelsova的大提专辑中，da924的钢琴和大提的声音是我目前为止听过的最自然，最接近大提和钢琴本色音质的声音。
另外，da924的发热并没有传说中的那么恐怖，连续开机播放两个小时以上摸起来也只是温温的，一点也不烫手。
forssell和da924的素质都很出色，特色也是很鲜明的，在试听的时候切换过程中，两台机器都能给我不同方面的愉悦，真是让人难以取舍。
da924的缺点嘛，那就是价格比较贵，哈哈。最后预告一下，这周小生的rednet 3就要到了，即时会更新aoip（rednet3） 对比 usb (singxer su1) 听感，敬请关注哟。
-------------------------------2017.02.06更新结束------------------------------------------------------------
--------------------------------2017.02.09 更新rednet 3 听感 顺便说一下 conrad johnson pv10a---------------------------------
终于拿到了rednet3, 邮局的送件晚到了一天。先上个图片.
到手的感觉是，这玩意比想像大，也比想像重。还好装在器材架里面以后不那么占空间了。然后安装软件，调通信号已经是半个小时以后了。于是小生首先要提醒大家：想要用aoip, 折腾软件是必须经历的过程哦，要耐得烦～～ 然而，麻烦过后小生发现，一切都是值得的！rednet3的声音比singxer su1好很多！有没有。测试时候的dac用的是da924, 切到rednet3以后，声场立刻就高了很多，所有的信息量变得更立体了，声场好像是从一个扁盒子里拉伸出来到充满整个三维空间。声音信息被均匀地分布在耳朵周围的空间中，好像图像一样定位准确，没有压迫感。反射音的细节更清楚了，所以声音的定位更准确。
然后是声音的自然度。本来只有singxer su1的时候，觉得这界面的声音已经很自然了，听不到数码的味道，可是对比了rednet3才发现，还有提高的空间，如果某个声音一耳朵听到，就觉得很自然，让人从心里产生认同感，然后会听着听着忘记了是在评测，而被音乐本身带进去的话，那就是rednet3. 这大概就是aoip的特点。-----------------2017.02.10更新------------------------------
另外我发现，forssell对界面不如da924敏感，换上rednet3以后，da924的声音明显变好，而forssell的声音则变化不如前者在系统中的时候大。猜测跟forssell的asrc 有关。
借楼顺便说一下小生刚刚买的一个胆前级(二手)，conrad johnson pv10a. 小生之前试过的胆机，无论前级，后级，都没有给我过想象中的那种模拟感。在小生的脑放中，胆机的声音不应该是韵味十足，中频"神奇"，"有魔力"的吗？为什么小生我从来没有感受到？难道我买的都是些假的胆机么？;P 一切在今天得到了改变。小生一直没有放弃对各种器材的寻觅和尝试，在阅读了多篇胆前级的介绍后，锁定了这款conrad johnson的经典胆前级，pv10a. 据说是在1500美元内(二手)最经典的有"胆味道"的前级。他看起来是这样的：
很低调，从外面看不到电子管的微光，很适合办公室使用。他的声音，让我沉醉。把音乐的感情内核挖出来，呈现在听者面前，中频里的感情，灵魂被神奇般的编织进回放出来的声音里。小生终于明白了，电子管的无与伦比的神奇之处在哪里。听过pv10a以后我发现，模拟而有韵味的声音是这样的，他是真实存在的，可以被听觉直观感受到的。如果你也像小生一样没觉察过胆机的不同味道，这台胆前级也许能给你一个新的视角去体会音乐。听过他之后，也许你也会和小生一样忘记去感受器材的能力和特点，而是被声音回放中音乐性所吸引。比较一下以前听过的声音，好像再也回不去了。
配置
imac jriver -> ifi dual head usb + singxer su1 +kingrex电池电源/ rednet 3 -> da924/ forssell mdac2a -> stereoknight TVC pre/the truth ldr pre/CJ pv10a -> benchmark ahb2 -> he6
附件手机渣图数张，见谅
------------------------------2017.03.03更新8xr火线卡对比rednet3界面---------------
8xr 到手已经快两周了，由于刚到手时没有火线卡，小生又新买了一张火线卡换上，终于有机会能评测和对比8xr的火线卡做界面和rednet3做界面的不同。。
在使用火线卡之前，小生是直接把rednet的aes信号加持8xr做DDC最后输出给da924模拟输出，这样一条线下来出来的声音素质比rednet3直连有明显的提升，主要体现在声音的密度和两端的延展上。
然而在使用火线卡当界面直接对比rednet3的时候，两个界面声音的区别变得更明显了一些。主要体现在rednet3的声音走向软一些，在大动态，快速切换节奏的乐曲中的素质不如8xr那么完美，比如在鳟鱼的第三乐章开头的三连音的表现上，不如8xr那么稳准狠。8xr把三连音和切分音的间隙交代地很清楚，绝不拖泥带水，更能表现出乐章里恢弘磅礴的气势。8xr界面在乐器定位之准确，低频高频的延展，低频的微细节，声场的垂直向高度方面也是略高于rednet3一筹。
Rednet3的优点是人声的表现很好，从素质上来说虽不及8xr火线那么变态，但是绝对在各种界面方案中是处于绝对优势水平的。可以说，两者的区别绝不是“一耳朵”就能听出来，小生在da924上切换着两个界面听了大概一周，把8xr和rednet3加持也听了一周，才有上面的体会。rednet3的人声相对8xr有一种弥漫开的氛围感，是非常耐听的。在Dali音响测试cd中，8xr火线的低频表现让人大觉过瘾，rednet3柔和的人声也是非常不错。
总体而言，8xr的火线卡确实比用aes卡加持rednet3的方案要好听，声音变得更自然了，线条感变得不再凌厉和突出，把8xr的火线卡作界面连接da924的感觉真的很棒，让人一时间找不出想要升级的理由和欲望了。
------------------------------2017.03.03更新结束------------------------------------------
看样子forssell还是有实力的啊！感谢分享！:handshake 先帮顶，在马文 好像好厉害的样子帮顶听感分享:lol 曾经的forssell用家帮顶 倒是最近看好多老烧都在说ygg forssell很不错的 老烧科维尔 发表于 2017-1-19 19:15
Forssell就是渣，说白了，就是asrc芯片直入da芯片，并没有任何数字处理，cpld，fpga？一个也没有
还把输 ...
低端黑……mdac2声音不错的，起码比ygg好听得多
我这么推崇hilo lyra的人都觉得mdac2挺不错的
mdac2的asrc是我听过的asrc机里问题最少的，完全没有破裂感。
当然多少还是有点微妙的不稳定感 不知道楼主说的最新A3版mdac2a的低频改善的怎么样？楼主听动次打次和摇滚吗？mdac2a的低频能否提现这类歌曲的力量感和气势？ 老烧科维尔 发表于 2017-1-19 19:15
Forssell就是渣，说白了，就是asrc芯片直入da芯片，并没有任何数字处理，cpld，fpga？一个也没有
还把输 ...
新版输出电平我测过 在0.9v 左右，不算大， 高频听起来没有任何冲的感觉
听感和堆料来论，我还是更相信听感，专业录音棚的评测也不是乱说的。再说个人有个人的玩法爱好，DA2 的技术和用料讲究吧，但是DA2 也有人觉得不好听
对比2万内的机器，我觉得forssell的声音是超值的。跟ygg比较，我最终留下了forssell,出了ygg. 不稳定感我没觉得，听forssell听的就是灵动和声场上的特点。 kugongzi 发表于 2017-1-19 20:56
不知道楼主说的最新A3版mdac2a的低频改善的怎么样？楼主听动次打次和摇滚吗？mdac2a的低频能否提现这类歌曲 ...
从mada2版开始我就没觉得低频不够，我听过mada2,低频紧实，量刚刚好。摇滚我听，纯靠鼓点的黑人音乐没听过。
a3版的mdac2a, 低频的下潜和弹性更好，在我听来，量上比mada2多了百分之十，Fred说"The new version is substantially better than the da part in previous version mada2". 我没觉得有声底和走向上的改变，还是一台速度灵动，动静变化中控制力强的机器，只是低频围绕感有所加强。 老烧科维尔 发表于 2017-1-19 22:59
问题是，本来可以更进一步，现在只能留在这个水平了，数字处理加上去，asrc去掉，肯定会有大进步的，可是 ...
谢谢楼上的技术分析，暂时我用singxuer su1 界面输出aes给forssell，听着不错，在我的系统中几乎是我听过的最好的声音。不过小生相信你对技术的理解，具体声音喜好和耳朵收货的成果各位就见仁见智了。小生只在这说说经验和听感，以飨众人。
:handshake
