阳光枫林 发表于 2017-10-15 09:44
W20+MSB与Air Force 2+P1干一仗
估计无人敢来应战！！
这个价确实是定得有一些hiend。纯讨论成本啊，不涉及声音的好坏。论电阻堆的电路，成本不算高了，便宜的几千，贵的几万，比如dcs。论时钟，msb里面的飞秒时钟不知道是个啥子，精度应该没有问题，但是相噪，杂散等更有价值的数据没有公布，略感噱头。时钟无非，高稳ocxo，铷钟，氢钟，铯钟。看尺寸，也就是ocxo，最贵的ocxo两万多美刀，也不至于这么贵啊。
liuli198502222 发表于 2017-10-16 09:54
顶级的数字音源播放玻璃CD也比不上调教得当的顶级黑胶的
黑胶其实有啥好的，唱片那么容易坏，唱机那么难调，RIAA等化会引入失真，好的盘臂头放还死贵...
广东老郭，上海老王，好玩！
szhao133 发表于 2017-10-14 13:46
老王下决定时的情况是这样的：“我们一群人拉住老王说太贵了，再想想。”老王站起来转过身，闭目仰头，吟诗 ...
别人笑我太癫狂，我笑别人看不穿。千斤散尽还复来，老子就是想花钱
大师大湿
好诗好湿
reformatsky 发表于 2017-10-16 10:17
这个价确实是定得有一些hiend。纯讨论成本啊，不涉及声音的好坏。论电阻堆的电路，成本不算高了，便宜的几 ...
飞秒时钟不是牌子，而是时基误差的数量级。
一般时钟都是皮秒级，pick second,万亿分之一秒
飞秒是femto second, 1千万亿分之一秒
这个精度，时基误差几乎可以不计了。
而select 这台实物用了33飞秒的最高规格时钟。 所以属于专利产品，厂家卖高价也是自然的
szhao133 发表于 2017-10-15 10:45
说的蛮有道理的，黑胶的问题就是各种调整不是标准化，而且随着时间的推移，原来调整好的参数会变化，加上 ...
关于唱片厚度对于vta 的影响，我倒买了个电子游标卡尺实际做了测量，数据如下：
Decca ed1 1.53mm
180g 新片：1.87mm
dg digtial 1.02mm
飞利浦 digitial 1.16mm
dg 大荷花 1.42mm
根据以上数值，以decca ed1 厚度调整VTA, 各类盘片差距不会超过0.5mm
所以对于空军系列的吸附情况，我认为可以无视VTA调整
本帖最后由 shaohua0823 于 2017-10-16 11:09 编辑
liuli198502222 发表于 2017-10-16 09:54
顶级的数字音源播放玻璃CD也比不上调教得当的顶级黑胶的
讨论到数字和黑胶总会引起很大争论。我觉得应该理清楚，就不容易争论了。
要分清楚 测量数据和 主观喜好。测量数据是个事实，一般说清楚测量环境条件后，就不容易争论了，没什么好争论的。但主观喜好完全是个人化的，是个人自由，不用争议的，就各自表达好了，不能强迫别人的。
我说的数字播放不是CD格式，而是高规格的文件，比如96/192K 24比特的。他们在参数测量上是完胜黑胶的（我估计这不会有争议吧）。
听感上很多人喜欢黑胶，我猜测有舒适度的原因。举例说明：就反映路面状况而言，卡车很少避震，所以反馈路面坑坑洼洼的信息比较多，但人不舒服。轿车避震好，所以坐着舒服。人们更喜欢轿车。但论信息量而言，肯定是卡车更多。又如：女生拍照都要美化 柔化一下，不能看出脸上豆豆，这也说明人喜欢美化的 而不一定是真实的，不一定信息越多越好。
所以，说黑胶更好的，要看什么方面。
数字播放系统性能上远高于黑胶，应该可以调出黑胶的味道。 但黑胶永远也做不出数字系统的效果。
三维和二维的差别，可以降维打击
光看数据的话当然是数码无敌;P
最近听了不少presto上买的高清下载，的确十分惊艳，空气感透明度非常出众。
遗憾的是再也没有老大师们的气质了:(
新一代演奏家总是感觉在有意做出些效果，比如故意加强快慢，强弱，或明暗的对比，十分做作。
尤以大无小无为甚;P
阿森纳俱乐部 发表于 2017-10-16 11:15
最近听了不少presto上买的高清下载，的确十分惊艳，空气感透明度非常出众。
遗憾的是再也没有老大师们的气 ...
有些东西太清楚了，就不美了:lol
bruceshen 发表于 2017-10-16 10:51
飞秒时钟不是牌子，而是时基误差的数量级。
一般时钟都是皮秒级，pick second,万亿分之一秒
老兄，飞秒就是femtosecond啦，简写就是fs，测jitter都是以fs为单位的，没啥稀奇。msb公布的33fs没有附带测试条件和频率范围。如果测试范围是100-100khz的话，33fs是个啥水平呢。我来告诉你，也就是华强北1000元以下的ocxo。所以别被术语包装以下就喷晕了。另外我看了msb相噪曲线，1HZ在-100db，这个又是啥水平呢，最牛逼的在-122db，你自己感觉吧。最后建议你看一个帖子http://bbs.hifidiy.net/thread-1246171-1-1.html，大家早就把飞秒时钟的底裤扒光了。就msb时钟那个小身板，除非他有天顶星人的技术，不然一眼便知，那是噱头。既然说开了，我也就回您两句。
shaohua0823 发表于 2017-10-16 11:02
讨论到数字和黑胶总会引起很大争论。我觉得应该理清楚，就不容易争论了。
要分清楚 测量数据和 主 ...
同意。
reformatsky 发表于 2017-10-16 12:24
老兄，飞秒就是femtosecond啦，简写就是fs，测jitter都是以fs为单位的，没啥稀奇。msb公布的33fs没有附带 ...
谢谢科普
