xy1689 发表于 2019-8-21 12:19
很高兴你已经入门了，学会看图说话了哈哈哈
有没有高级的功放，我也想看看高级功放的这个图
我以前也认为功放对音箱是1：1，实践之后交了N多学费，才知道不是这么回事。
另外，什么叫功放推音箱到位了，不是开大声，而是开小声。如果声音开一点点还能出丰富的中频细节，层次清晰的低频，才叫推到位。
咆哮 发表于 2019-8-21 12:26
有没有高级的功放，我也想看看高级功放的这个图
这个网站才做这个图，不过上一幅图也能看出一样的信息，stereophile高级货多。这是大丹后级：注意后级一般比合并小功率要差一点。https://www.stereophile.com/content/dan-dagostino-momentum-monoblock-power-amplifier-measurements
本帖最后由 xy1689 于 2019-8-21 12:37 编辑
咆哮 发表于 2019-8-21 12:26
有没有高级的功放，我也想看看高级功放的这个图https://www.stereophile.com/content/ch-precision-i1-universal-integrated-amplifier-measurements
这是合并巅峰之一，ch i1
https://www.stereophile.com/content/dartzeel-cth-8550-integrated-amplifier-measurements
这是垃圾中相对强一点的达萧
阳光枫林 发表于 2019-8-21 12:32
我以前也认为功放对音箱是1：1，实践之后交了N多学费，才知道不是这么回事。
另外，什么叫功放推音箱到位 ...
但是一些西装可能例外，譬如柏林新出的那个旗舰BC350，前后级077+159，感觉整套功放的价格未必超过箱子啊
xy1689 发表于 2019-8-21 12:39
https://www.stereophile.com/content/dartzeel-cth-8550-integrated-amplifier-measurements
这是垃圾中 ...
这个stereophile的图没有soundstagenetwork的图直观
本帖最后由 xy1689 于 2019-8-21 13:02 编辑
咆哮 发表于 2019-8-21 12:42
这个stereophile的图没有soundstagenetwork的图直观
他就是不想让你看到太直观的，包括他的评论也都在闪烁其词。soundstage就没那么留情了。soundstage的测试是最准的，因为是在加拿大国家声学研究中心测的。另外每本德国杂志都有测量的，不然你以为买杂志就是看忽悠吗。目前抛去功率不看，测试最牛的功放是ahb2。https://www.stereophile.com/content/benchmark-media-systems-ahb2-power-amplifier-measurements
不过这是有作弊成分的，参见：
This amp is designed to show good THD+N on the AP test you can't correlate this measurements to the other amps tests in stereophile because the amp has no gain it puts AP generator/analyser in the low distortion field if you loopback AP2 you will see that from 10-500mvRMS has 0.015-0.0004 THD+N if you add 23db gain to that line the amp that has no distorion has to have THDvsPower graph line from 0.003-0.0003 downward slope strait line from 100mW to 30Watts then flatten's out toward 100 Watt on 80kHz bandwidth, if put the analyser in 20kHz bandwidth the line will be lower but still the same shape like thishttp://www.hardwareanalysis.com/images/articles/large/12004.gifhttp://www.hardwareanalysis.com/images/articles/large/12003.gifhttp://www.hardwareanalysis.com/images/articles/large/12005.gifas is measured on a class a amp with lower distortion then AHB2 and when you crank the volume control on the pre-amp to compensate for the low gain you will amplify the noise of the DAC or Phono-pre up to levels of the other amps so low noise in the AHB2 is just red herring if you lower the designed gain of any amp the noise gets lower as well.PS. To John Atkinson you cant measure AES48 compliant device's noise by shorting it to the GND you will pickup noise from the enclosure, you need to short out the signal wires or put a resistor between them.
gongjc53 发表于 2019-8-17 16:04
一个不算怎么发烧的音乐爱好者，看了那么多实在憋不住唠叨几句，谈一点结合自己升级体会的些许建议。
枫林 ...
我与你的理念差不多，很好的参考意见也很有参考意义，顶之
音箱和功放并没有固定的投入比例，在不同级别，不同环境，不同需求，不同经济能力的情况这个比例都可以迥异，这本也不是什么值得争论的问题。
我只是不喜看到有人老把hifi的门槛设得特别高，只此华山一条道，这样也不行那样也不对，消减了别人的热情，自己幽居在象牙塔里看谁都是不成器的子弟。
iLLogiCo 发表于 2019-8-21 16:10
音箱和功放并没有固定的投入比例，在不同级别，不同环境，不同需求，不同经济能力的情况这个比例都可以迥异 ...
有人总觉得功放就得砸钱换........其实你隔音箱的距离如果在3-5米之间，又不用小声听的话，根本不用砸钱，很多功放在10w时参数都特好。
xy1689 发表于 2019-8-21 16:17
有人总觉得功放就得砸钱换........其实你隔音箱的距离如果在3-5米之间，又不用小声听的话，根本不用砸钱 ...
如果谁都能随意砸钱，那么搞出一套好系统只是时间的问题，但是很多时候这种终极解决方案是用不上的。没有哪个人的钱是随便花的，都要计较投入与收效。
阳光枫林 发表于 2019-8-21 12:32
我以前也认为功放对音箱是1：1，实践之后交了N多学费，才知道不是这么回事。
另外，什么叫功放推音箱到位 ...
完全同意深有感触，小音量下细节丰富层次清晰，那才叫推好
数据很重要。但那个才真正影响声音呢？没什么定论。反正大多数测试项目与实际表现无关。
dekiller 发表于 2019-8-21 21:02
数据很重要。但那个才真正影响声音呢？没什么定论。反正大多数测试项目与实际表现无关。
数据主要是参考用的，最后还是耳朵收货。
但是 有的 时候像我这种没入门的 感觉有问题，但是 光靠耳朵找不出问题。这时候 数据就有用了 ~~
比如下面这个图 C1的70-100的谷，我感觉问题就出在这里 。可能换功放就能解决，这个就是枫林说的没推足。。
