高木新吾 发表于 2022-6-21 09:59
旗舰级的C3850、C3900是匹配单声道后级用的，次旗舰C2850、C2900适合用在双声道后级上，中级的C2420、C24 ...
谢谢！豁然明朗
一条咸鱼 发表于 2022-6-21 08:24
再次感谢，给我细心解答。
仔细看了两遍，可否简单理解为：
1，对于我的要求来说，a47 a48足够了，与e6 ...
1. PL300 II+25平米内，A47/A48都绝对够用。
2. Accuphase前级比后级值得买。若考虑前级不常换，一次到位买C3850/C3900；一般原因选C2850也够用了。
3. 探讨一下音响系统的Gain Structure。依你的系统:
(a)先试算整体系统的最大Voltage Gain Output:
4.4V(DAC XLR_out @0dB)*8(E650 PRE_18db Gain)*25(E650 Power_28db Gain)=880Vrms MAX Voltage_Output
(b)假设你在10平米，坐在2.5M远处，PL300你可以接受的最大音压刚好是1W @8ohm输出。
基于后级扩大机输出1W RMS功率，则此时输出的Vrms=2.83(公式:W=V*V/R，1=2.83*2.83/8)
(c)计算此时前级音量衰减倍数=最大输出/实际输出(衰减倍数反过来看，较符合直观)
880Vrms/2.83Vrms=311(倍)，也就是音量要衰减311倍约当-50dB(20*log311)
(d)实际情况:你的音量衰减更大约在-55db~-60db间，约当衰减600~1000倍
若衰减600倍:实际后级书出功率约等于0.27W
(4.4/600)*8*25=1.47Vrms，1.47*1.47/8=0.27W @8ohm
若衰减1000倍:实际后级书出功率约等于0.1W @8ohm(套上面公式)
很惊讶吧????那A47/A48够不够，你自己就心裡有数。
4. 现代扩大机的阻抗匹配都不是问题，除非你用胆前级就要多考虑一下。
rogerchou 发表于 2022-6-21 12:09
1. PL300 II+25平米内，A47/A48都绝对够用。
2. Accuphase前级比后级值得买。若考虑前级不常换，一次到 ...
谢谢您的细节讲解，学到了！
scala这个dac比较特殊，xlr和rca的输出电平貌似相同，好像是走牛的？
UNBAL 2 RCA Output 2.2 V RMS
BALANCED ( passive transformer's symmetrical ) 2 XLR Output : 2.2V RMS
其实我也从很多懂电路的朋友那了解过，音箱实际使用根本用不了多少瓦，
大部分时间都不过1w，开到震天响，也不过20w，而且他的房间巨大。
我在纠结是否上a60一个主要原因，还是我对指标不懂，怀疑60w系列会不会用上什么nb的新技术，性能指标啥的会不会影响很大等等。
那其实，从技术上来讲，a48和a75应该可以约等于吧？差别更大的是容量？
对于我来说，我更在意的是a47与a48的区别:L
前面有一个大佬的说法，我也挺感兴趣，前级，3850/3900更适合高端的单声道，2850则中高端双声道，2450是相对低端的，虽然不知道他们之间的区别在哪，尤其是倒数第二位，比如2820与2850的区别，从价格上来说（a47相对应），我可能选择2450的可能性更大，毕竟我以后大概率不会升级了。
不好意思，又麻烦您了
一条咸鱼 发表于 2022-6-21 08:08
多谢回答，基于我的情况，也就是完全不听古典，所以不需要大开大合的爆发力。
另外以后基本不会升级了， ...
功放如果推力不足，就只有开大声才能听，小音量下唱歌的人就像没吃饱饭，声音会龟缩在箱子里面没音场。推力足够的功放，小音量下声音也很饱满，只是随着旋钮音压变化而已。所以选功放的时候，就宁可浪费的钱选功率大点的，给自己留点余量，而且哪一天说不定心血来潮要换喇叭，能够免去不得不换功放的窘境，其实省钱不少。日系的东西一分钱一分货，选后级也绝不仅是功率问题，越贵的声音越好，不要疑问。同理，前级也是根据能力选最贵的，C3900用在立体声后级上肯定比2450好，差距跟价格差一样大。当然，这个原则只是为了好听，不是基于省钱，省钱另说。
justicet 发表于 2022-6-21 13:47
功放如果推力不足，就只有开大声才能听，小音量下唱歌的人就像没吃饱饭，声音会龟缩在箱子里面没音场。推 ...
明白了，大概心里有数了，感谢！
一条咸鱼 发表于 2022-6-21 12:55
谢谢您的细节讲解，学到了！
scala这个dac比较特殊，xlr和rca的输出电平貌似相同，好像是走牛的？
旗舰C3900(在产)、C3850、C3800，次旗舰C2900（在产）、C2850、C2820、C2810、C2800都是高端机种（其中C2800是2002年上市的，至2010年C3800上市有8年的时间C2800就是旗舰）。C2450（在产）、C2420、C2410、C2400是中级，C2150（在产）、C2120、C2110、C2000是低端。4~5年更新一次，非常稳定有规律。
本帖最后由 一条咸鱼 于 2022-6-21 14:37 编辑
高木新吾 发表于 2022-6-21 14:19
旗舰C3900(在产)、C3850、C3800，次旗舰C2900（在产）、C2850、C2820、C2810、C2800都是高端机种（其中C2 ...
简单明了，感谢！
现在唯一纠结的就是有没有必要咬牙上2850，大概率买a47，还是买相同价位的2450会不会更好。
有几种关于嗓子功放的说法，不知道对不对
1，后级功率够用就行or最好有大余量保证小音量声音饱满
2，素质上，前级比后级更重要，前级的提升带来的回报更大
3，还有一个就是嗓子的前级，越上级，金味越重，越新版本，越现代声。
一条咸鱼 发表于 2022-6-21 12:55
谢谢您的细节讲解，学到了！
scala这个dac比较特殊，xlr和rca的输出电平貌似相同，好像是走牛的？
1. 之前回复时，有查过的确是2.2V XLR output，每家标示XLR输出电压都不尽不同，我自己猜大部分audio transformer比较可能是1:1+1，当SE转XLR时，各路输出2.2V，整体就是4.4V。我不知道你的DAC变压器接头如何接，实际可以用电表量一下，记得不要短路避免烧机风险。
2. 没有NB技术。后级扩大机的输出功率跟变压器大小与变压器次级接头电压有关。元件部分在input stage的电压放大上变化不大，但Push-Pull的输出并联晶体管有6对(A48)增加到10对(A75)。当然输出功率越大，对元件选择与电源供给越讲究。以下真心话，若你买A类，功率够用就好，毕竟一开机机器就必须承受45W的高偏流，更高输出也就是转成热能且更耗电，对声音没实质帮助。
3. A47/A48差异是input stage重新设计过，DF也变大。我选的话肯定A48。
4.若要是讲匹配的话，C3900配A75或A250在价格与身分对等上是一致的。但音响没硬性规定谁必须配谁，即使是同品牌产品。并且C3900就是Fully Balanced的前级而已，没有特异功能配双单声道后级更好的说法。基本上，我"主观"认为C3900搭配任何主流市场高价位高素质后级都不错，C3900就价位上可以称其性价比最高，尤其最近日币贬至历史低点。
rogerchou 发表于 2022-6-21 14:49
1. 之前回复时，有查过的确是2.2V XLR output，每家标示XLR输出电压都不尽不同，我自己猜大部分audio tra ...
真的不知道如何感谢您，无私的奉献珍贵的经验，谢谢！
关于第一个回答，真的不太懂，应该不用管那么多，直接用就行吧？
至于47 48 60，现在比较倾向48了。
最后，2450 2850 3900，现在经济上不允许我看3900一眼……2450 2850之间二选一，这个我有时间去听听。
再次谢谢您
一条咸鱼 发表于 2022-6-21 14:32
简单明了，感谢！
现在唯一纠结的就是有没有必要咬牙上2850，大概率买a47，还是买相同价位的2450会不会 ...
我听过的C2800、C2820（在用）、C2850，声音是朝着中性、厚实变化的。C2850比C3850还要厚实一点儿。
高木新吾 发表于 2022-6-21 15:20
我听过的C2800、C2820（在用）、C2850，声音是朝着中性、厚实变化的。C2850比C3850还要厚实一点儿。
好的！我着重去听听2850
用过2800感觉不错，后面的2810/2820/2850又有多大的差距，还是说只是调音不同
嗓子大概走向,越新的金味越少，越高端型号越中性。
rogerchou 发表于 2022-6-20 21:31
后级对喇叭的控制力主要靠两个因素:
1.后级的输出阻抗低，换算成DF值500以上就够用了。此外，粗喇叭线也可 ...
请问主要缺点是gain太大又不能调，不好用，这个gain是指面板上面的tone按钮的效果吗？
sfkyzu 发表于 2022-6-21 22:25
请问主要缺点是gain太大又不能调，不好用，这个gain是指面板上面的tone按钮的效果吗？
你这个问题不需要大师出场，我也能解答。
不是tone按钮，tone按钮是调高低音的，gain是指增益，金嗓子合并机不能调节，是固定死的，前级18db，后级28db。而金的前后级别都可以调节，前级一般有三档，12db，18db ，24db
后级 是 最大28在这个基础上可设置 -3-6 -12 db。
这也就是金的前后的特色，绝大多数的前后级gain都不可调。
