本帖最后由 LV火花 于 2024-3-7 21:52 编辑
天方夜谭天说地 发表于 2024-3-7 15:38
to lv火花
我明白你说的，我也听过味道好的器材，譬如audionote，FM吧，ARC，金嗓子，贵峰等，都是很 ...
怎么说呢，我一直觉得基本三要素频宽 速度 密度不能都打满，其中要有取舍方能达到相对合理，久坐不累。当然，或许要素全满短时间很爽，类似紧张刺激的3D游戏，过瘾但不好持久。
大概六七年前吧，我挺喜欢分析各种声音形态的，时常尝试用各种各样的形容词描述声音。
近年不知怎地变懒了，好比点开个什么试听，或出去家访，感觉顺耳舒适了才有耐心去细品，否则不是秒关就是转移话题了。形容词也用得少了，其实细想这趋势也不大妙，耐性逐渐被消磨，更容易误判了:lol
扯远，，我现在觉得大件和周边是需要互补的，例如一个负责构建框架，填充基本素质。一个负责调度梳理内容物，使之更顺畅甚至活起来。
还是那句话要素全满的很难找，需要微妙的权衡取舍。
我现在觉得，中型以上复杂的箱子系统，靠周边逼出素质是很难的，素质始终还是要大件给。
含银的线材我觉得粗粝感缺乏有些走捷径，而现代大件感觉也是日趋抛光涂抹。所以或许在模拟传输环节我会一直抵制银线。当然，对物理材料染色不敏感，更讲究基本参数的数码传输环节 ，有条件时我还是会尝试一些贵价银线。
其实比起连接线我更看重专线和总线插座一些，这一块可以理解为基本环境的一部分，更值得持续投入。:handshake
本帖最后由 天方夜谭天说地 于 2024-3-7 23:42 编辑
LV火花 发表于 2024-3-7 21:18
怎么说呢，我一直觉得基本三要素频宽 速度 密度不能都打满，其中要有取舍方能达到相对合理，久坐不累。 ...
其实只是你一直有印象是这么多丝带会觉得声音干，不够顺吧。
你也觉得我系统会很干吧，可以说一点不会的，
系统很多变量，整体讲求搭配的，
各个地方变量把握好，可以调整
或许我保险丝有很大保证：ph02pd旗舰巴拿马粽sr紫 鲨鱼火神，而超低电源线暂时用了有韵味的线， 也有时钟、m12交换机，有些dc线也是有韵味的。而大件电源线 信号线作为主干道绝对避免染色，试过加银彩，那0.1s内细节抹掉。感觉保险丝还不会。如果用一个品牌形容目前我声音风格，我觉得是FM，细节都是顺耳亲和的，人声也亲和，可惜细节还不够深入，当然箱子、前级水平有限。
而耳机方面，已经非常满意了，而且可以退烧。
如果说到最顺耳，不知你听过EMT的cd机吗，声音除了顺，还要准要非常平衡，音乐表情才丰富，我一听EMT 982 981，那就是我需求声音的基本框架，只是还可以再深入，节奏的鲜活和空间关联再深入进去。我也听过一些录音室调的器材，或许不够细腻和顺，但声音全面而准，也很好听的要达到下一步深化，箱子确实要更好，然后就是前级挖掘微动态，但估计单前级起码要上10w了
天方夜谭天说地 发表于 2024-3-7 23:12
其实只是你一直有印象是这么多丝带会觉得声音干，不够顺吧。
你也觉得我系统会很干吧，可以说一点不会的 ...
朋友的系统大量丝带，也不干 或许也搭了不少银彩中和过。只觉得填充太满，人声太成熟有些平铺略感无趣。还有就是或多或少的涂抹感，觉得中音不是很纯。
我现在用和弦西装感觉挺好，就是解码输出有点猛，若直通有些前冲头重脚轻，但完全可以衰减一些再配合前级调出想要的比例。
组这套系统我的思路是大件负责频宽速度和素质，味道尽量少。线材在尽量不拖后腿的前提下补一些味道。当然英国机器再怎么监听大音量状态素质还是有待提高，优势是不会太乏味，小音量很耐听，也就是您说的微动态吧。
您说的德国专业CD感觉会不会老了点，别人的系统上听过一次，由于系统不完善听不出许多，只觉得中频挺细腻的:handshake
LV火花 发表于 2024-3-7 23:44
朋友的系统大量丝带，也不干 或许也搭了不少银彩中和过。只觉得填充太满，人声太成熟有些平铺略感无趣。 ...
EMT那个cd机不只是中频细腻，我一耳朵感觉那就是对的声音，瞬间觉得其他cd机是调来调去的不平衡，比较务实自然的声音，就像苹果的专业显示器，色彩准了的图像很自然，素质确实差点，但后端素质给力可以出到非常好声音，我基本取向也是这个。
丝带我感觉绝对不要用快加慢，清加糊的思路，一定要用速度配合思路，要快就一起快，快加慢能量淤积，快加快能量疏通。当初用瓦哈拉时候，怎么调都能量过冲不自然，然后其他部位反过来，干脆往细节不断去深入调节，然后瓦哈拉出来声音如此端正耐听，这种端正还挺难得的，比中正还要活波点的中正，开始明白原来丝带是要提供极短时间里微小信息给它，它才会好听
to lv火花
兄台，你试过保险丝吗？这玩儿非常有汇报。如果要加味，我尽量在保险丝加，因为机器最近端，响应最细腻。我一般大件不选有味道的，大件最好就是可以响应系统每个地方变化。
本帖最后由 LV火花 于 2024-3-8 12:00 编辑
天方夜谭天说地 发表于 2024-3-8 00:11
to lv火花
兄台，你试过保险丝吗？这玩儿非常有汇报。如果要加味，我尽量在保险丝加，因为机器最近端，响 ...
保险挺抵触的，玩廉价机和DIY时要么不安装 要么短接，甚至直接从电路板绕开。
这环节我觉得是必要之恶，玩成品后目前三个机器保险用得不多，心想既然选择品牌机就尽量信任其调音，跟机管到底吧。说句题外话有时不得不打理前后级的一些日常小毛病，动焊点时，也是通过反复对比尽量选用接近的焊锡，保持原有调音的完整性。机内修旧如旧，机外自由发挥吧。
关于音源以前我一直觉得不过不失，能稳定提供基本信号即可，其他事情交给功放音箱。前端尽可能保持中庸，甚至可以接受平庸。千万别强出头成为不安定因素:lol算是前端跟随思路吧。
当然音源很关键，后续大件陆续到位时，前端这种思路也是撑不起来的，这块还在摸索中，以后再细聊:handshake
关于保险我们这小圈子流行一种自创的换芯玩法，用烙铁烫开外壳，换掉里面的保险丝。可以用喜欢的各种线基自由发挥，有个大问题是完全失去了保险功能，需谨慎:lol
处理这种小几千的国产音源我挺放得开，电源部分全部更换焊锡，顺带把三合一电源尾坐换成拆机纯尾座，无损跳过了开关和保险:lol
LV火花 发表于 2024-3-8 11:29
保险挺抵触的，玩廉价机和DIY时要么不安装 要么短接，甚至直接从电路板绕开。
这环节我觉得是必要之恶 ...
主要是原机保险丝确实比较一般，虽然调音上尊重原品牌，但最终声音肯定也不是大件说了算，加了其他电源线 避震等一样改变它的声音。所以其实大件、保险丝它就是一只只棋子，你就是布局棋子去达到自己声音
本帖最后由 LV火花 于 2024-3-8 19:29 编辑
天方夜谭天说地 发表于 2024-3-8 16:10
主要是原机保险丝确实比较一般，虽然调音上尊重原品牌，但最终声音肯定也不是大件说了算，加了其他电源线 ...
核心应该还是看大件，玩附件是完善周边，避震和用电环境则是提高使用环境 。
其实我觉得不少厂商也是掌握核心和周边变量后就抓大放小，未必都是逐点精调。
和弦就是出设计委外生产部件，再自己装调。
当然如果是胆机对单体元件就更依赖一些。石机我觉得更看重线路设计和功能总成。
比如主角丝带线电，看内部用料并不是每一个环节都去到很尽，电容啥的比起某些DIY貌似也很普通。高明之处应该就是设计和对大方向的把握。
说起变量的把握，保险丝这环节固然衰声，但如果品牌在最后精调时已经把这个变量综合考虑进去了，我觉得就应该严肃看待。
关于补品元件我觉得好比强力提鲜剂，小小的一段线，一个元件，甚至一个焊点，就试图把机器打上某大牌的烙印。如果是无法掌握核心和具体变量的DIY用用无妨，玩品牌机我觉得更尽量远离补品。
本帖最后由 天方夜谭天说地 于 2024-3-9 08:58 编辑
LV2024-3-8 19:17
渽绷
ò ...
大件是构成大树的主干分支，那其他周边除了强化主干还可以让分支长出更多树叶 花朵 果实，让声音有更多变化。
选择一个大件，是被动地去选择这种声音。而可能因为我有明确的追求，从大主杆到细枝末节有明确需求，所以不是一个音响品牌的声音就能塑造，还是要全系统去塑造。
譬如我听过鹦鹉螺 +达萧和马克合推 +dcs音源，大件水平都很高，但声音很明确不是我想要。所以很多时候大件选择上是一种方向选择，也不是档次高低问题，关键还是方向上。选好方向，档次那就是钱包力所能及的事情了。选择了合适的大件声音其实还远远还没达到需求，还是要周边长时间搭配，了解各地方变量，用在这地方发挥什么作用。
像丝带线电，它其实只是大方向符合需求，唯真、分解细节、但在整个系统也只是占一小部分。
当然瑞士器材的声音确实考虑的更细一些，改保险丝或许不用
本帖最后由 LV火花 于 2024-3-9 11:29 编辑
天方夜谭天说地 发表于 2024-3-8 23:10
大件是构成大树的主干分支，那其他周边除了强化主干还可以让分支长出更多树叶 花朵 果实，让声音有更多变 ...
最后的调配肯定是根据自己的理解 喜好去完成。选对 选好大件有七成很可观了，大件选的好上限和预期完成度更高。
一般条件的DIY，我弄过十来年觉得大件能力最多三成，通过局部努力调配外加各种补品，最多到六成刚好及格。当然很多掌握不了核心的半魔改厂商，我觉得情况也接近。
说到声音的个性化完善，就见仁见智了。
好比您要尽可能完善枝干叶，使信息最大化。
或许我会觉得有时分枝太多，少了浓淡错落和留白，得修剪。
说远些或许又牵涉到东西方审美，
西方感觉纯唯物些，高清记录事物变化的全过程，精细的再加上时间轴，好像纪录片。好比描写生命阶段的结局吧，详见那什么房系列，当然这里也歪楼啦，那个太重口:lol
而或许我更喜欢东方的镜头处理，迟暮老人独自走入了苍茫大地。既唯美体面又有留白，外带节约成本;P
两位都谈的很好，一个立足即成的大件，一个大件之下仍可进修，前者普适后者极致，都蛮好的思考，鉴于种种原由两者在俺系统里都有，点赞
本帖最后由 1819818579 于 2024-3-9 15:00 编辑
支持楼主听自己喜欢的声音才有意义，无需自我，发烧无止境 。未知的领域还有很多，据我所知现在很多都不敢发帖怕被喷，风气不好。
天方夜谭天说地 发表于 2024-3-7 15:45
没说波兰有问题，我开始也说过，波兰和丝带风格差异非常大，本来用波兰系统声音平衡你也满意情况下，换上 ...
这不是你说的嘛，波兰和JS2明显不如丝带。
但是我买了丝带对比了波兰之后，发现波兰和丝带各有各的特点，绝对不能简单地说哪个一定比另一个好。
本帖最后由 codecos 于 2024-3-9 18:37 编辑
这些低速线电在高速数字电路的设备里有争论那个好听的必要吗？连供电要求都达不到。动态响应也不行。另外我用的是wlps h/p，专门适配高速数字电路的设备。可以去试试。
阳光枫林 发表于 2024-3-9 17:40
这不是你说的嘛，波兰和JS2明显不如丝带。
但是我买了丝带对比了波兰之后，发现波兰和丝带各有各的特点 ...
素质上肯定是的，但你说两台一起还可以超丝带这个有点奇特，是电源线加成？
我后面倒是说风格配合问题，系统搭配问题了，其实比素质高低更影响
