xs_horizon 发表于 2024-6-13 16:47:14

本帖最后由 xs_horizon 于 2024-6-13 17:04 编辑

下面讲的是一些个人测试和实践的观点-----------

其实网络交换机,从原理上来说,声音要好,就是要低延时,延时稳定,低噪声。至于低误码,低数据错这就不用讨论了,因为这都是消费需求。

作为网络交换机,网络通讯本身都是无地线和电源依赖的。 光口的目的是长距离抗干扰能力确实比网线要好,所以速度可以更稳定更高,局域网主要用于超过1000M的接口。

xs_horizon 发表于 2024-6-13 16:56:01

网线是一种差分传输协议,无地线和电源依赖,类似于AES传输的方式。到了六类线后,基本上是每组差分组都会屏蔽并且总网线再会屏蔽,连水晶头都带屏蔽,正常来说可以达到一个低误码,高抗干扰的传输需要。

但是HIFI要求超低噪声,低延时,延时稳定,需要从交换机上,线上做些功夫。噪声低只能从HIFI交换机和HIFI解码器/播放器上下功夫,同时对线材的质量至少要6类(否则就不要太折腾)。更极致发烧一点,就要对交换机时钟,电源等提出更高要求,满足传输的超高精度和稳定性。


回过头来,DSD384才需要100Mbps的速率,DSD512需要200Mbps的速度,其实更高的速度对噪声影响很大的,速度每提升一倍,要同样的噪声水平,可能付出的电源与线材代价不止一倍(不是高速低噪声做不到,只是成本会达指数级上升)。

越简单,越可以做到极致一点,越复杂,要更好,付出的代价是非常高的,这在研发还是产品选择上都是一个道理。

这也是我开这个帖的原因。

其实低延时下的稳定性,在100M专网,1000M的专网下,都差不多,同样的HIFI交换机和线材,1000M传输速率下噪声要高很多。



xs_horizon 发表于 2024-6-13 17:02:58

本帖最后由 xs_horizon 于 2024-6-13 17:07 编辑

说一下光口和网线口,其实大家可以对比一下AES和光纤口一样的道理。光纤的抗干扰性独一无二,AES虽然是差分传输,抗干扰性肯定不如光纤,但是大家要明白,HIFI系统线路距离都较近的情况下,这种干扰优势就几乎没有了,因为2米以内。光纤更适合长距离传输~

但是为何很多时候HIFI的光纤不如AES,主要原因是多了两次的光电转换,带来二次传输的抖动,这种抖动,在HIFI上不可忽略。

当然网络是一种异步传输,不像SPDIF协议是同步传输,SPDIF 光纤口传输下比AES抖动至少大 50%以上。但是网络传输的光纤抖动对声音影响没有像SPDIF这么夸张。

最后纠正一下,说用光纤口就是隔离噪声的,一定要反思一下是不是理论知识存在问题。特别说明一下,光纤不是隔离噪声,信号中的噪声在光中也是存在! 哪怕SPDIF 传输中的光纤,也不是用于隔离噪声,它是一种低成本的方式隔离地线和长距离传输。

dragon 发表于 2024-6-13 17:54:43

xs_horizon 发表于 2024-6-13 16:41
工业的确实不好说,因为有些网口噪声确实夸张,真正HIFI 设计的交换机和网线的结论与消费级可能相反!

我很怀疑是不是存在hifi设计的交换机
看到的都是改一下电源,加几个电感,换一下晶振就卖几万的韭菜

xs_horizon 发表于 2024-6-13 19:52:10

dragon 发表于 2024-6-13 17:54
我很怀疑是不是存在hifi设计的交换机
看到的都是改一下电源,加几个电感,换一下晶振就卖几万的韭菜

在我心中,这种不是HIFI设计的交换机。我个人认为,满足HIFI交换机,至少要几点:1.PCB是基于 核心交换机芯片,但是从头开始HIFI优化和布线的。 不是工业PCB,材料至少是HIFI入门级,比如时钟至少要SPXO高精低噪声的,涉及对外输出的IO供电至少是线性稳压电源,波纹最好是5mv以下的,而且是低频区。布线上尽量追求低辐射,高质量的信号等高成本方案。2.总电源至少是HIFI入门级,至少5mv级线性稳压的低内阻,额定余量要2倍以上的。3.屏蔽与减震要考虑一点,比如铝合金外壳,强电减震等等。这些都满足,我认为可以称为HIFI级,更高档的大家都明白,HIFI无上限吧。

dragon 发表于 2024-6-13 20:07:01

xs_horizon 发表于 2024-6-13 19:52
在我心中,这种不是HIFI设计的交换机。我个人认为,满足HIFI交换机,至少要几点:1.PCB是基于 核心交换机 ...

那基本没有

oathkeeper 发表于 2024-6-14 05:15:23

最近網路服務要續約

是選300MB 500MB還是1000MB比較好
1000MB怕拉線時是拉神級線搞壞聲音

天方夜谭天说地 发表于 2024-6-14 06:24:17

dragon 发表于 2024-6-13 17:54
我很怀疑是不是存在hifi设计的交换机
看到的都是改一下电源,加几个电感,换一下晶振就卖几万的韭菜

应该不缺乏那些魔改工业交换机的人,也对比过hifi交换机的

天方夜谭天说地 发表于 2024-6-14 06:32:45

本帖最后由 天方夜谭天说地 于 2024-6-14 06:42 编辑

xs_horizon 发表于 2024-6-13 16:47
下面讲的是一些个人测试和实践的观点-----------

其实网络交换机,从原理上来说,声音要好,就是要低延 ...

实际听感上走光纤显得光滑,而没有纹理质感,走普通电模块的话,虽然有点噪声,起码纹理感是好些。不过走光模块时候,交换机线电、供电线和dc线都用比较好的东西去喂,貌似可以增加纹理质感,不知道是不是光转换效率高了

激光鼠 发表于 2024-6-14 07:09:35

万兆更好,你们如果拆过交换机和网线,就会发现支持万兆的交换机和网线,做工用料都明显比千兆百兆的要好,没理由不选万兆。
如果是从头开始设计HiFi交换机,按照万兆的标准来设计显然也要比千兆百兆来得好。

夜游人 发表于 2024-6-14 09:36:38

用千兆设计的交换机,配合专门设计的百兆网线

xs_horizon 发表于 2024-6-14 14:57:12

激光鼠 发表于 2024-6-14 07:09
万兆更好,你们如果拆过交换机和网线,就会发现支持万兆的交换机和网线,做工用料都明显比千兆百兆的要好, ...
从消费产品来说,更高速来跑低速是有意义的,因为此时噪声比较低。但是从HIFI来说,更高速要做到超低噪声的成本比低速一定贵很多,这就是一个成本问题。 而且速度达到一定程度后,有些EMI很难处理,并且跨越了空间的干扰。

哪怕用户愿意支持几G的 HIFI低噪声交换机,最好的用法反而跑在低速效果最好,但是一旦开放了这个超高速功能,用户环境是无法控制的,可能放DSD512以下,效果不如一个100Mbps的HIFI交换机。
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查看完整版本: 用于HIFI的纯HIFI交换机真的需要1000M以上吗? 光纤口的意义是什么?

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