nadesicozhao 发表于 2006-8-10 10:15:53

这个比较同意

面包 发表于 2006-8-10 10:33:10

波形不够方还可理解。
误码?那就无法解码啦~~

nadesicozhao 发表于 2006-8-10 10:42:26

引用第32楼面包于2006-08-10 10:33发表的“”:
波形不够方还可理解。
误码?那就无法解码啦~~


有专用码纠错的
只要不是连续误了好多位,就可以算出来的
不过纠错的概率也是和误码的位置、位数、甚至人品有关的
可以参考相关算法
http://www.stor-age.com/jishu/htm2004/04071914N8Y1.asp

面包 发表于 2006-8-10 10:46:40

过程中有错有校正正常~~
结果数字输出来不会错,
DA解码认得其输入。
“误码”这词感觉用的不恰当。

nadesicozhao 发表于 2006-8-10 11:20:01

引用第34楼面包于2006-08-10 10:46发表的“”:
过程中有错有校正正常~~
结果数字输出来不会错,
DA解码认得其输入。
“误码”这词感觉用的不恰当。

又不是所有错都能纠过来
有概率的
所以转盘出来的信号和片子上的原始信号对比,有不同的,就是误码
有了误码,DA后波形就不可能和原来一样

这个同意么?


所以说G08是通过多次对同一个数据块读取,然后根据每次纠错结果,最后再判断当初数据块到底是什么数据,这样出来的基本100%没有误码,除非原来片子上面有CU,根本不能正常读取

nadesicozhao 发表于 2006-8-10 11:24:11

目前日本人喜欢依靠比较LL的物理和机械系统降低读取错误,让转盘出来的误码概率降低

但是不同的机构对不同情况的误码也有不同的纠错概率

比如VRDS可能对A类误码纠错无能为力,所以出来的转盘声音就有A类误码的声音

CEC皮带传动对B类误码纠错无能为力,所以出来的就是B类误码的声音


不好意思,因为涉及到我本人的专业,多说了点,呵呵

yuhan 发表于 2006-8-10 11:39:39

误码率不用苛求。CD按照红皮书标准,误码平均豪多分钟错1位,根本屁事木有。
误码率提高是耗材气数将近,该换另一个耗材了。

nadesicozhao 发表于 2006-8-10 11:47:43

引用第38楼面包于2006-08-10 11:40发表的“”:
数字传输也是靠模拟电路来实现,波形肯定是不同。
DA后是时基等因素,导致声音各异。
数字信号从源头到解码是不会有错的,(过程中可能有,但都校正了)
就如我拷贝从CD-ROM拷贝文件,是用不到反复纠错的。
G08反复读取也就是为了取个相对方正的波形。

错了
CD-ROM拷贝文件正是对纠错失败的地方反复读取纠错的,这也是G08转盘部分做到的
当然FIFO的buffer对于anti jitter也有很大的帮助

而一般机器播放CD的时候是不可能这样的,否则等着唱RAP吧 :P

另外你说DA后是时基等因素,导致声音各异?DA后都是模拟信号,时机在这个时候变成相位了,关系不大了
一般的jitter影响都是在DAC芯片内造成的,比如超采样的时候,数字滤波的时候,DA转换的时候等

面包 发表于 2006-8-10 11:57:23

那么G08以外的CDP都不能播放音乐了~~
不是有纠错码么?盘不好,反复读取也是常见。
说的是进入DA后,抠字眼是无能为力了。
至于误码农还是没说出什么来啊。

面包 发表于 2006-8-10 12:09:59

数字传输也是靠模拟电路来实现,波形肯定是不同。
DA后是时基等因素,导致声音各异。
数字信号从源头到解码是不会有错的,(过程中可能有,但都校正了)
就如我拷贝从CD-ROM拷贝文件,是用不到反复纠错的。
G08反复读取也就是为了取个相对方正的波形。


操作错误误删除了,从新贴上来~~

nadesicozhao 发表于 2006-8-10 12:14:39

引用第39楼面包于2006-08-10 11:57发表的“”:
那么G08以外的CDP都不能播放音乐了~~
不是有纠错码么?盘不好,反复读取也是常见。
说的是进入DA后,抠字眼是无能为力了。
至于误码农还是没说出什么来啊。

误码就不能播放了?
天哪。。。
CD的规格是丢了一两帧都允许的

你看看上面的个连接,一帧有多少bit,错了几个bit的误码对于播放根本没有关系

但是在高级设备上是可以听出来的

nadesicozhao 发表于 2006-8-10 12:16:42

看来不学计算机的真的不好沟通
太理想化了

你当EAC那种变态级别的抓轨不误码?你用爆发模式看看误不误

不好的CD转盘读取的时候连爆发模式的质量都未必比得上

面包 发表于 2006-8-10 12:25:20

看你我理解的误码是否相同了, 。
很多东西都是基本理解差异造成的。
当然偶没说偶是对的。
至少高品质播放CD的JJ不会有问题。

既然用EAC,一般怎么会用爆发模式?
即时用了,有时候也不会发现。影响声音的因素太多了。

抠字眼说,任何东西都是不同的。
高级设备,808都一般,何况G08。

nadesicozhao 发表于 2006-8-10 12:35:02

引用第43楼面包于2006-08-10 12:25发表的“”:
看你我理解的误码是否相同了, 。
很多东西都是基本理解差异造成的。
当然偶没说偶是对的。
至少高品质播放CD的JJ不会有问题。

.......

我说过G08声音如何么
仅仅说他的转盘部分基本没有误码而已

再说一些转盘那种特征误码出来的特征声音是客观存在的

所谓误码,当然是指1bit这个单位上的错误,在数据盘中,就算是1bit的纠错失败(注意不是读取失败)都会导致整个数据包读取失败
而读取CD的时候,则是允许多帧的丢失遗漏
CD ROM中这个是DSP控制的,自动判断读取的是哪种数据;CD转盘上根本就不用控制,默认允许错了继续读,否则就死机了

nadesicozhao 发表于 2006-8-10 12:43:00

总结就是

目前非ROM型+DSP多次预读,精确对比纠错的转盘都有误码

当然我从来不否定jitter的存在,但是对于DAC-1来说,jitter的影响非常小非常小。其超采样anti jitter的算法我也研究过了,基本原理不难,关键是如何通过DSP编程控制流程和遇到异常如何处理。

只有转盘的误码是DAC-1不能控制的,所以不同的转盘明显声音不同,这个不同基本不是jitter造成的
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