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楼主: 大饼

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发表于 2000-11-18 04:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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周6上午与柳树如约来到gene在京北的一处试音室,在一世外高人帮助下对几款耳机/前级放大器进行了试音比拼,这种A/B比较是最为残酷和直接的。机主自然是满脸紧张。先介绍比较的放大器,G &W老款(分体式的那款)、叶立先生亲制胆机(费力普及大盾胆)、大饼自用的羽商10.0,还有神秘之土炮前级/耳放为参考。试音器材为天龙2 560cd机,大饼虽然带去AKG k501和grado sr80,但不如主人的HD580在状态,因此均用HD580为试听终端,顺便说一句,HD580是一款极为优秀的耳机,适应性很强,尤其是对于古典音乐有良好表现,而且灵敏度高,虽然阻抗较高(3 00欧),据台湾音响论坛和朋友们介绍,随身听也可驱动,另外佩戴舒适,外观漂亮,不足是可装卸式的耳机线,实在是一败笔,听听就接触不好,没声了,还有在国内的售价偏高。信号线为某牌号之银线(忘了问牌号了),但其已不在其他器材的档次之下,不会对听音产生不良影响。电源用G &W的虑波电源接线板。
试音工作首先是用试音盘中的粉红噪声信号校对了各个待试放大器的音量水准,以便试音中各机保持在相同的音量水平。在这一过程中,羽商略显驱动稍弱,G &W频带延伸不够,随后,以一段李斯特的钢琴试声音厚度和动态,显然刚才的感觉再次得到证实,G&W比其他几台机器低频段和高频段明显有失缺,钢琴的动态也没有出来;羽商具有明显的晶体管机的特征和自己的声音走向,纤细、声音比较秀气,全频段没有什么失缺,中高频清晰真实,略显拘谨;叶立的胆机吓人一跳,中低频音色饱满、真实,动态强横,声音开放,可见叶先生的设计和制作功力不凡。随后是米耳斯坦的小提琴,G &W高频段的失缺再次显现出来,在众人心目中已淘汰出局,羽商纤秀依然,胆机则在小提琴音色上有胆机的特有味道。接着是大型乐队的试听,羽商略显拘谨使音乐场面不够宏大,胆机的场面宏大,音色饱满,细节丰富。
总之,在耳机试听中,G&W与其它机器之间有一定的差距,无论在动态、细节、频带诸方面弱于其对手,而绝非都是音色“暗”的问题;羽商1 0.0与叶立胆机比较具有明显的晶体管和胆机音色的差异,羽商的不足是音色偏薄,当然是和胆机相比;叶立胆机在比拼中应说是全面胜出。
再下来是接入喇叭系统中试其前级功能,这几台机器中羽商是正规的前级放大器,4路输入和2组输出,G&W和叶立胆机外观非标准,G&W输入输出各一组,叶立胆机2 组输入。后级是一日产老式晶体管机,驱动一对神秘之书架箱,开始试音是多明哥的歌剧选曲“今夜无人入睡”,羽商基本胜任,但在高潮时乐队场面不太够,叶立胆机则显示出它在前级中有更好的表现,应付大场面游刃有余,接下是j vc之发烧碟弗拉门科,显然羽商对此类发烧碟不大适应,有音量不够的感觉,细节的分辨也不太够,胆机在此依然有良好表现,对响板与拍手、脚踏木地板的声音细节分辨良好,再后是穆特的小提琴,羽商和胆机均表现良好,细节清晰。最后以G &W再试,用做前级依然没有应有的表现,多明哥的歌声缩在后面,小提琴的细节也没有其对手清晰。
总的说来,这次比拼的最佳是叶立胆机,表现全面,音色饱满厚实,细节丰富,实体感和音场表现良好,这也说明电子管做前级是非常合适的(当然价格也超过羽商很多)其中档价位有很好的表现,耳机放大部分也是非常优秀的(驱动力不是很强),但其略显纤弱秀美,个性也是很强的;G &W的表现恐怕就不那么尽如人意,无论在耳机放大还是前级。另一台参考机因不是商品,不作评论了。
以上全是个人感受,说的不对,请gene和柳树兄指正。&lt>
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发表于 2000-11-19 07:59:00 | 显示全部楼层
看来选大饼做斑竹真英明,尽心尽职,言而有信,多谢斑竹、柳树、GENE兄。下面就是<FONT COLOR="Red">如何找叶立老师</FONT c>搞到一台过瘾的问题了。
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 楼主| 发表于 2000-11-19 08:14:00 | 显示全部楼层
别,别,千万别表扬我,容易骄傲。只是一点个人感受,不一定正确,买机器如果有条件还是亲耳一听为好,别人评价为参考。另外gene 、柳树兄听音功力都在我之上,最好也请他们发表意见。在此再次向gene和某先生致谢。
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 楼主| 发表于 2000-11-19 05:10:00 | 显示全部楼层
l兄、e兄,其实A、B、C、D的test的结果是残酷而差异性极易显现的,其实在不进行这种比较的情况下,个体的缺陷是不易显现的,再说听音乐听器材主要是听优点,不必刻意计较器材的缺点,再好的器材也是有缺点的,好的上边还有更好的,如此比下去就没完了。
晚上出差了,23日再见。
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发表于 2000-11-19 06:41:00 | 显示全部楼层
大饼兄比较的这三款机,我听过叶立和G&W的耳机功放,羽商的新款没听过。
个人感觉,叶立制作的VAW TA26耳机功率声音很饱满,高低频的延伸也不错,透明清晰、细节很足,没有胆机那种明显的昏黄音色,速度也不慢,可能有些胆机迷会觉得它胆味不够浓,当时用的耳机也是H  D580,如果配HD580我也希望它再甜美一点就更好。
另外,电子管制作的前级和耳机放大器并不用特别的伺候,因为放大只是小功率,VAW TA26为OTL设计,没有输出变压器,推动管也不必要经常调偏压等。胆管的使用寿命通常会比较长。
下面是我在叶立家拍的耳机放大器的照片,网站发烧沙龙中有叶立的采访,大家都看过了吧。&lt><IMG SRC="http://www.jddsy.com/salong/yeli/vaw-phone.jpg" border=0>&lt>------------------
<FONT COLOR="Green">☆ 多谢大家! ☆</FONT c><p>[该信息已经被 吴童 编辑过.(编辑日期:11-19-2000).]
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发表于 2000-11-19 09:39:00 | 显示全部楼层
呜~~~~呜~~~~呜~~~~~~啊~~~~~~啊~~~~,我不想活了,我抱着G&W,带着580,走上了6楼,不知道是我该跳下去,还是它该跳下去,还是我们一起跳下去,唉,你们不许拣啊,拣我还可以。其实你们说的我早就已经有感觉了,只是没有比较不好顺便讲,现在我用G &W的银线总算把高频补过来点了,低频~~,唉,恐怕要1500圆以上的线了。我当时也知道叶立老师的东西好,但是钱兄不答应我,我也没办法,那时还没有艺术家,只有G &W和KORSUN(你们这么没有带上它),所以就选择了G&W,哈,还算正确的吗。待我用ERDUO的功放和G&W比较比较。
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发表于 2000-11-20 09:30:00 | 显示全部楼层
大饼兄真是负责的好斑竹,发贴及时,客观。我同意大饼兄对几台机器的意见。补充一点点,VAW的声音特点在于听感轻松、自然,胜在中低频的厚度和密度感,高频的延伸比晶体管机略少一点(比G W多),长时间听不容易累,确实是很好的耳机放大器,听它很容易投入到音乐中去,而忘记器材本身,更不会去想分别它是胆管还是晶体管,但作为前极时表现不如推耳机时,感觉速度感和中高频的质感和分析力弱一些。
建议电视兄低频别打线的主意了,别白费银子,我看老兄放大器加线的钱也可买一个VAW了
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发表于 2000-11-20 12:04:00 | 显示全部楼层
两天没上网,坛子上居然出了这么多热闹事。我也来说说我的感受吧。
那天一早刚来到GENE兄提到的丝竹院,就看到大饼斑竹,一眼就知道是自己人,大饼斑竹为人实在谦虚,对人又非常尊重,与大饼斑竹聊了不久G  ENE 兄就到了,GENE兄也是一表人才,谈吐不俗。不久听音室的主人于老先生也来了。
一进屋,我就被满满一屋子的器材吸引住了,于老先生原来是个焊机派,让人没想到的是,那对精致的小音响居然是自制的。
器材一落地,大家都开始紧张起来,余先生和GENE 兄都是焊机的行家,都有自制的前级+耳机功放,也参加了比较活动,就是大饼斑竹提到的神秘武器。
我对这台叶立TA-26一直情有独钟,因为几个月前听过某大厂耳机功放,感觉是一塌糊涂,当时是用的580,并没感觉580好在哪里,后来才知道5  80 绝非庸才,只是功放有大大的问题,埋没了人才。之后不久,偶然一个机会结识了叶立先生,听过两款电子管功放后,让我对耳机功放有了信心,反复试听之后选择了T  A26,准备配我未来的580。
大饼斑竹提到的日本后级乃是大名鼎鼎的DENNON(天龙),据说是60、70年代的甲类20瓦。看起来铁块一堆,可听起来方知英雄本色。
由于我对自己的胆机比较熟悉,开机后听完WG和羽商,我就断言我的武器赢定了,(后来自己觉得不够谦虚,有背叶老师的风格,但我是机器的主人,这次我就做主了)
大饼斑竹和GENE兄对器材的评价我认为是客观的,可以经的起其他耳机发烧友的考验。&lt>一点个人看法:
其实耳机功放与前级的功能不可能完全兼得,总会有一方面差强人意,正象叶立TA26和羽商NO10,一个是耳机专用功放兼顾前级,另一个是前级兼顾耳机功能。&lt>TA26作前级我也是头一次用,表现确实出我意料,但是根据我在叶先生家听到的另一款前级比,我认为还有相当的差距。&lt>这次聚会实在是印象深刻,真希望以后还有这样的机会,大家可以互相学习,互相切磋。&lt>叶立先生EMAIL:yeli@zdl.net <p>[该信息已经被 柳树 编辑过.(编辑日期:11-20-2000).]
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发表于 2000-11-20 03:57:00 | 显示全部楼层
喂,喂,不要一棍子把G&W打死,设计者自然有自己的观点,低频一向不是G&W的长处。大饼版主和小白版主都是G&W的用家,为什么不谈谈自己对G &W的看法。这次比拼主要比的是音响性吧,听的时间好象也不是很长,用耳机听音乐和用耳机监听不是一回事的,叶立的耳机放大器早有定论了,不说了,但是一轰而上就把G &W打死恐怕也不好吧。人比人气死人,器材更是这样。
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发表于 2000-11-20 04:22:00 | 显示全部楼层
叶立耳机功放的确有两款,TA26 和TA28大饼斑竹帖子里已经提到了,TA26用的是PHILIP EC92 和MULLARD EL 91。 TA 28用的都是曙光管。同时电路有所不同,从听感上来说,蒙上眼睛听相信会有许多人分辨不出来TA26和TA28的区别。因为本人在没放过交响乐比较的时候,的确感受上并没有价格上差别的那么大。&lt>我有一个想法,大饼斑竹如想比较一下TA28或TA26的话,不妨和叶老师联系,叶老师为人热情一定会同意的。到时要把我柳树叫上啊,因为柳树爱凑热闹。
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 楼主| 发表于 2000-11-23 04:34:00 | 显示全部楼层
刚从冰天雪地的长春回来,冬天的长春很美丽,南湖宾馆院里有一种结有红豆的树,在白雪中煞是好看。
几天里又有不少帖子,看了我真是于心不安,首先是这次比较几台机器并非想把谁一棒子打死,只是想比较一下所能见到的几台机器各自的声音走向和表现,也想澄清一些没有经过比较的以讹传讹,算是给大家有所参考。其实器材只是为听音乐而服务的,不必像这种器材比拼而刻意计较,因为即使是叶立的胆机也不是没有可计较之处,很同意g ene、柳树和吴版主的感受,我觉得最突出是饱满的音色和乐器的实体感,但也觉得它“胆”味淡了一点,另外,因为用的进口管,价格稍高(但物有所值),还有,听柳树说这款放大器是以H D580校声的,阻抗为300欧,如果是其他型号的耳机还是亲耳听一下为好。
我没有G&W的机器,用的是羽商10.0,G&W的我觉得确实还需努力,G&W我个人还是很敬佩的,从当年在北京国际音响展门外给发烧友发广告到现在有一定知名度,其不懈的努力与坚持是给人以希望的,即使这款耳机放大器,其设计与制作都是相当用心的,也可能下次比较G &W的新型号就是最好的。
这次比较时间不算长,但也整整一上午,而且各机的差异还是比较明显的,应当说还有一定的客观性,再是这几款机器我认为都是欣赏型的机器,都比较注重音乐的表现,如果作为耳机监听,一是用途不对路,二是恐怕档次也都不够。另外好的监听作为音乐欣赏也应该是不矛盾的,比如好的J BL,AKG240DF是专业监听耳机,那天我买K501时听过,欣赏音乐非常好,与grado80比非常松弛和舒服,好像懒汉兄就用它。
遗憾是没有与进口机进行比较,但我觉得这几年国产器材在放大器上进步是最大的,起码是他们懂得有所取,有所舍,而不像音箱设计那样贪大贪全。
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发表于 2000-11-26 12:10:00 | 显示全部楼层
刚从汉口回来,就器材比较说几句。
器材的比较我想主要是音响性的,评价器材时最好把器材、器材放出的声音和被播放的音乐本身及个人听到声音后的感受区分开来,不要混为一谈,而前者只能说是音响性的。
器材的比较是很有意思的,可以去体会和比较设计者的设计意图(审美,对声音的再现、甚至商业考虑),并不是一定要分谁高谁低。这次说得直接了一些,要听好听的,可以看看今年第三期的音响技术,我刚重看了一遍,文章虽长,但每一句都有意义,话中有话,写得挺好玩的。
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发表于 2000-11-26 04:12:00 | 显示全部楼层
我也想要一台叶立先生的耳机功放,可是先要到哪里搞一台hd580.
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发表于 2000-12-13 05:01:00 | 显示全部楼层
如果主要作为前级,选择面就广多了,接耳机和接后级,阻抗匹配相差很大,放大的增益要求也不全一样,要兼顾就得有所妥协,看制造者偏向哪一方面了。
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 楼主| 发表于 2000-12-15 09:57:00 | 显示全部楼层
我觉得正如gene兄弟所说,前级选择面比较宽。再是从个人感受说,T26与10.0声音取向不同,设计目的也不同,外观上就看得出。再是要看具体与后级的搭配,如果有可能,建议你自己听一听,评价只能参考。买机不要着急,多比较,免得后悔。
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