梼昧狂客 发表于 2015-7-11 16:59:16

一个独特而强大的集合体——谈谈APOGEE SYMPHONY I/O 2*6



    目前专业机民用化似乎是个很流行的趋势,于是,以往LYNX、PRISMSOUND、APOGEE等HIFI圈不太常见的东西也开始进入我们的视线(这话其实说的也不对,DA2、MINIDAC这些东西以往也有讨论,不过相对来说不那么常见就是了)。比如现在说起一万多的解码器LYRA1/2、HILO、DAC2HGC都是很有力的竞争者,而价位低一些的MYTEK DSD 192则可以说是万元内比较有竞争力的产品。与这些产品类似,专业音频圈中的老牌大厂APOGEE(这个称谓我觉得是没有问题的)也有相应的产品,就是我今天要说的APOGEE SYMPHONY I/O系列。不过由于APOGEE傍上了苹果的大腿,所以在PC更流行的民用圈里这货就显得默默无闻了。当然我觉得也没有必要去吹嘘这个东西,这货除了只支持苹果之外还有一些其他的问题,我只是谈谈对于这个产品的个人看法,也希望对那些和我一样纠结买什么解码的朋友有一些帮助。
首先,这货是个什么东西?

    从官方定义来看,这货是个音频接口,而且是只能接苹果电脑的音频接口,平板手机都不行。好吧,我觉得很多朋友已经可以退散了,其实我也不喜欢苹果那套玩意,第一次用MAC系统,我连关机在哪里都找不到,CTRL的组合键也基本没用。不过,APOGEE也不是傻子,在PRISMSOUND都开始出低端圈钱的时候,APOGEE自然也要顾及到普通音乐爱好者和PC用户,于是我们可以看到它和AVID合作的PC版DUET,还有那个体积迷你但不知道声音咋样的一体机GROOVE,而我今天要说的APOGEE SYMPHONY I/O 2*6实际上也是个家庭装的版本,商业录音棚恐怕是不会选择通道数这么少的版本。

    对于SYMPHONY来说,MAC的使用者可以选择USB Audio模式,也就是说一个给MAC用的解码耳放一体机(当然,解码为主耳放附送),而PC用户则可以使用StandAlone模式。什么是StandAlone模式?简单地说就是让这个机器脱离电脑变成一个简单的ADDA,想出声很简单,加一个数字界面或转盘就可以了。好吧是不是看着还是没有什么吸引力,尽管HILO和LYRA1/2的USB口并不是那么给力,但最起码不用额外花钱。而且要命的是,就算你用StandAlone模式,你也必须用MAC来升级固件和跳线设定。因此如果你不用MAC,也不方便经常能借到MAC,那么这个机器对你来说就没有任何选购价值,除非这货以后支持IPAD和IPHONE。
然后,为什么买这货
    买这货的理由其实很简单——我想买一个新解码,然后我并不知道选什么解码,这就是个问题了,手上用的WADIA 25和ESOTERIC D3尽管声音都还不错,但我总觉得太老了,你懂的,数码爱好者总是喜欢新一点的东西,手上又有那么一点预算,我就忍不住要剁手了。低端的就不考虑了,现在解码,要想声音过得去,万元起步也就是个入门级,这问题我以前一直没想明白,但听了MYTEK和LYRA之后我终于明白了这个事情,一万元是个坎,过得去和过不去真的是两回事,至于国内那些解码,我只能说,低端的玩玩就算了,高端的,额,貌似就没几个高端的,算了不说了。
    一开始我考虑的是PRISMSOUND,专业大厂自然不是吹的,DA2和8XR绝对是神器级别的,然后听了下LYRA1又看了下参数,似乎都不太给力。好吧,换一个,HILO怎么样?其实HILO各方面我都挺喜欢的,Lynx这个品牌虽然不是最主流的专业ADDA厂商,但也是名列前茅的(其实主流的专业音频厂商就那么几个而已),而且数字接口齐全,时钟接口也有(说到这我忍不住说一句,要买LYRA系列一定要LYRA2,LYRA1阉割的接口太多了),而且还能外接直流电源,这无疑又是一个折腾的方法。但是坑爹在那个电阻屏上,给个电容屏能死吗?至于分辨率什么的我还是不吐槽了。
    那么DAC2HGC怎么样,额,DAC1的发热量和声音给我留下的阴影有点大,虽然我喜欢那种动态凌厉充满力量的声音,但也不能太猛了,对吧?而且PS AUDIO的NUWAVE可以再价格更低的情况下做到类似的声音,又没有DAC1那么冲(听说NUWAVE要出DSD版了,最近入手的话,可能有点亏)。
    那么这个价位好像就不剩下什么了吧?WADIA 321已经不是老WADIA的声音了(上WADIA官网看看吧,在产旗舰解码才1W多,这货也敢说是WADIA旗舰?),北极星那动静我有点接受不了,我一向不喜欢黏糊的声音,NAIM和LINN也是如此,当然你可以说那声音是温润,但对于我来说就是黏糊。
    好吧,那么加点预算,MCINTOSH D100怎么样?这货貌似是既没样机又没评测,想找个枪文看看都有点难。PWD II怎么样?这货倒是有点看头,不过二手价格比较吃亏,而且出二手的国内还不太多,好吧,干脆一步到位,PS AUDIO的DS,够可以了吧,3W出头的价格虽然有点高,但咬咬牙也就忍了。然而这时候我朋友来了一句,“这价位不上不下的,加点钱,四万多可以买到M1了,ADA8XR也就是五万多”。又是最经典的加点钱系列。然后我决定还是来个一万多的,不伤筋动骨,下一步直接升级5W级别的就好了。
    刚才也说了,一万多的看了一圈都不是很合心意,那么除此之外就只剩下APOGEE SYMPHONY I/O了,而且比较给力的是我朋友能免费借我一个他淘汰了的古董级MAC MINI,再加上APOGEE好像是因为换代理还是清库存的原因突然降价了,最便宜的2*6接口版全新国行只要11800还包顺丰,于是我就痛快的剁手了。
那么,这货有啥好处和问题
    APOGEE SYMPHONY I/O 2*6有两个致命的问题,我先说问题是为了打消大家购买的积极性,反正我入了这个东西虽然比较满意,但总觉得有点麻烦,对于我这样的懒人,还是越简单的东西越好。第一个问题就是上面说过的只能支持苹果的问题,APOGEE可能觉得还是苹果的大腿粗,于是就果断的放弃了PC(不过如今交给了它的好基友AVID)。如果你没有苹果电脑,并且不方便接到苹果电脑,那么这款机器和你是无缘的。不用考虑了,声音再好都没用。
    第二个问题就是输出接口的问题,这货用了个专业圈很常见,但民用圈可能听都没听过的DB25接口负责模拟输出。你知道这意味着什么吗?简单地说就是你那些很贵很粗的信号线一个都用不上了(LYRA系列也有类似的问题),当然严格的说并不是不能用,而是必须通过DB25-XLR转接头,这对于讲究到变态的民用HIFI来说绝对是个不能忍受的事情。而且就算你想买散线自己DIY也是没门的,DB25插头后屁股尺寸大概就和我们常用的DVI插头差不多,别说那些动辄8mm以上的信号线了,就算是6mm直径的信号线顶多也就能插2-3根。这货可是6路模拟输出呀,也就是说只要是稍微好点的线就必须牺牲2-3个通道不能用。

    问题说完了,是不是很蛋疼,这货压根就是和懒人无缘的,想不折腾买LYRA去,买HILO去,买DAC2HGC去,有大把的民用解码和专业民用跨界的解码可供选择,那么我为什么还要买它,因为我穷却想要一个相对好一些的声音。
    说到这还没右上角点X的朋友估计是有购买这货的欲望,对于我来说也同样是如此,尽管我很懒,尽管这货有这样的问题,但它的声音是无可置疑的。我们简单看看它的参数,AD部分就算了,毕竟发烧友可能一辈子都用不上那些 功能,我们就简单说说它的DA部分 APOGEE SYMPHONY I/O 2*6THD+N:-117dB @20dBU (0.00014%)DNR:129dBA计权 因为每家厂商提供的测试参数各有不同,所以我们就简单截取THD+N和DNR这两项比较常见讨论也比较多的参数。当然,只有一个器材的参数是没有意义的,我们同时列出LYRA2和HILO的官方参数 Lynx HiloTHD+N:-109dB @1KHz -1dBFS 20KHz filterDNR:121dBA计权 -60dBFS signal method PrismSound Lyra2THD+N:-106dB (0.00050%,-0.1dBFS)DNR:115dB -60dBFS     这里面单位略有不同,dBU和dBFS是两种不同的标准,但我们可以参考百分比来判断它的THD+N。
    从这些参数里面你们看出了什么?当然,我知道又有人要说“参数没有用,听感才是最重要的”,这话对于专业音频厂商来说无异于扯淡。对于他们来说,参数基本决定了一个器材的级别。而且,专业厂商是不敢乱放嘴炮的,毕竟对于我们发烧友来说,买一台AP可能是遥不可及的事情,但对于专业圈来说,找一个AP并不是那么难。
    如果各位觉得没有什么问题的话,那我们是否可以得出一个结论,从参数上看,SYMPHONY是完全超越LYRA2和HILO这两款产品的。我们不谈声音如何,就简单地说参数,我的结论没有问题吧?这也就是我选择APOGEE SYMPHONY I/O 2*6的理由,非常简单,参数高,价格低,外观过得去(说它是民用解码,我相信有人信)。
然而,这样的对比并没有什么用
    SYMPHONY和LYRA2以及HILO还有DAC2HGC,这四个东西虽然都是专业厂商的作品,但其特点和定位是完全不同的。
    我们先从最简单的说起,DAC2HGC,非常简单,没有什么多余的功能(貌似有个前级输入的功能,不过我估计没人冲着这个功能买它,便宜的监听控制器很多),就是一个纯粹的双通道DA(数字前级什么的就不说了,那个现在大多DA都有),你买了它除了听歌基本上什么都干不了,但这也是最符合大家需求的东西,不管你对这个机器评价如何,如果我们想找一个简单地听歌的东西,那么就应该是DAC2HGC这样的东西。
    然后我们说说HILO,与其他的机器不同,这是一个ADDA,尽管我们平时只能用到它的DA部分,但这个机器功能比我们用到的要多。HILO基本把CS4398用到了极致,从参数上就可以看出,已经达到了CS4398的理论设计值,THD控制的也相当不错,硬解DSD功能的加入无疑又增加了一个卖点,而且电源什么的也可以折腾一下,听说给HILO挂上一堆外挂之后声音相当威猛,不过我没听过那种状态的HILO也就不好评价什么,在接转盘的情况下,HILO基本完美的诠释了什么叫小型双通道专业级ADDA,如果你想找一个好看的,声音纯净的专业机,那么HILO是比DAC2HGC更专业的选择。
    接下来是LYRA2,这个机器能红和它的出身有着相当大的关系,PrismSound,这个牌子基本就意味着音质,这点是无可置疑的。然而,技术是在不断进步的,你可以说PS的时钟非常好,但我们也不能忽略其他品牌在时钟方面的作为。而且如果说专业界最高端的牌子是什么,你可以说是PrismSound,但APOGEE、AVID 、LAVRY、WEISS、LYNX、MYTEK也不是吃干饭的(网上能找到不少录音棚的配置,AVID是主流,毕竟捆绑PT,其次才是APOGEE LYNX MOTU之类的,用DCS WEISS PRISNSOUND的相当少见,当然你可以说是因为他们的东西贵)。而且这个机器是一个音频接口,这就又和刚才说的两款产品不一样了,你把LYRA2当做DA或USB解码实际上也是浪费了相当多的功能。但如果把LYRA2作为一个音频接口来看,那么这无疑是一个相当尴尬的产品,LYRA2还好一点,LYRA1这种售价超过1W,且通道数少的可怜的东西,除非是个人音乐工作者,录音棚基本是不会选择这样的产品的,而LYRA2的接口也不多,2进2出却售价过万的音频接口,这可能是独一份了。所以LYRA2还真有点专业圈转向民用圈圈钱的意思。
    就我个人的听感而言,LYRA2的声音不够紧凑,密度也不够高,而且对比HILO你能发现LYRA2是有一点音染的。对于玩HIFI的发烧友来说,这种声音无疑会更好听一些,但从专业的角度来看,HILO的声音无疑是更严谨也更中性的,好不好听是一方面,如果按照HIFI的本意——高保真来看,HILO似乎要更胜一筹。(个人意见仅供参考,每个人喜好都不一样)
    最后说说SYMPHONY,这个机器与前面说的几个机器又不一样,它是一个扩展性相当高的东西,除了本身支持两块扩展卡之外,还可以通过雷电卡桥可以实现两台SYMPHONY桥接(一个卡桥接近1W,SYMPHONY插满两张16*16的卡,两台桥接,加起来也就是10W出头吧),当然这对于发烧友来说没什么用。在时钟方面,继承并改进了BIGBEN的C777时钟,而且可以像BIGBEN一样,对数字信号进行优化输出(需要通过软件控制硬件跳线)。作为专业圈的高端的音频接口之一,它既没有ADA-8XR那么高的售价,也不像AVDI HD I/O那样只能作为工作站使用。自身附带两个使用独立DA并可分别控制音量的耳机插孔(声音有点像WADIA,比较典型的美国味,古典过瘾),最基本的版本也提供6路模拟输出,数字接口方面则支持同轴光纤和AES,对于我们来说这样一部机器可以同时带两台解码(加上自己是三个)三个放大器及一个时钟输出(当然一般人未必用得上,不过可以一个接动圈耳放,另一个接静电耳放,最后还剩一个接有源音箱)。
    声音上,SYMPHONY有着比HILO更强大的密度和动态,一种充满力量感和爆发力的声音,细节称得上丝毫毕现,在SYMPHONY驱动SPL MINI搭配下,我听到了一些以往没感受到的细节。音染几乎没有,非常中性。这与LYRA2就有很大的不同,在我看来,LYRA2多少还是有些民用化的迹象,音乐性强于SYMPHONY。
    想要好听不折腾,选LYRA2没什么问题,也可以借此体验一下PS家的声音。要一个全面而中性的声音选HILO,1W多的价格HILO绝对是专业素质机的佼佼者。而如果你想在HILO基础上更进一步,那么就应该试试APOGEE SYMPHONY I/O 2*6,它不会令你失望。 最后说一下我的器材和搭配上的一些感受 转盘:QLS QA661、师旷 MASTER ONE PRO解码:WADIA 25、ESOTERIC D3、APOGEE SYMPHONY I/O 2*6耳放:OPPO HA1、SPL MINI、自制电子管静电耳放、自制电子管动圈耳放、自制晶体管平衡耳放(穷人,只能自制了)耳机:ESP950、LAMBDA PRO、W10VTG、早期单行字版DT880、W100、PM2、CD3000电源线:美标洋垃圾医疗级电源线信号线:CANARE L-2T2S数字线:CANARE DA202、CANARE L-5CFB插排:享声三周年插排未作避震处理,均为原配脚钉(新器材架没到,有些器材没摆上,回头补图)     线材我一直没折腾,主要是我觉得在器材没达到10W级别之前,折腾些廉价线也没什么意思,毕竟线材只能让器材锦上添花而不是脱胎换骨,器材到位之后直接上一套差不多的线就行了。而且CANARE的线虽说不是什么高档货,好歹也是比较常见的专业线材,在品质和做工上是没有什么可挑剔的。避震也都是原配脚钉,那两款电子管耳放脚钉都已经做过处理了,也就不再折腾了。
    SYMPHONY需要做时钟同步,只要你的其他器材支持时钟输入输出就应该连接上,否则对声音有一些影响。由于只有平衡输出,所以必须搭配支持平衡输入的耳放。在耳放的选择上我自己做的玩意就不说了,与HA1搭配听感比SPL MINI好,毕竟本身HA1是个略暖略厚的风格,但我觉得这种搭配会牺牲解码的动态和声音细节。
    我以前的想法和很多人一样,比如互补型的搭配,声音干净的解码配一个带点音染的耳放,但我现在觉得不对,如果要这种音染的话,为何不直接选一个声音音染明显的解码呢?用线材、搭配等种种手段去调整声音还不如直接换一个符合你要求的新器材。既然选择一个器材,就是能接受并欣赏他的特点,其他器材的搭配也应该尽可能的去发挥这些器材的特点,从这个角度来说,SPL MINI或湖人V281都是相当好的选择,尽管这种搭配肯定没有某些老烧所追求的人声韵味什么的东西。
    但这就看个人喜好了,不是每个人都喜欢暖厚糊,对于一个喜欢古典纯器乐的人来说,你跟我讨论人声怎么怎么毒,我觉得是完全没有意义的事情。刚才也说了,要音乐性选民用解码,LYRA2也行,HILO和SYMPHONY根本就不是那个套路的东西,如果硬要搭配一个音乐性好的耳放又何必选这两个解码呢?(就像有的人觉得650低频糊,你选600呀,换一个耳机就能解决的事情,非要去折腾前端,而且还不一定能解决得好,这不是有病么?)     APOGEE SYMPHONY I/O 2*6是一个需要折腾的东西,在1W多的价位,如果说声音,它不逊色于其他任何一款器材,但必须配MAC却限制了它的普及(让我们期待一下,AVID什么时候出个PC版的SYMPHONY),如果你不爱折腾或者不用MAC,那么它不适合你。但如果你是MAC的用户,那么除了不支持DSD之外,这货基本是你最好的选择(想象一下129dB的DNR是个什么感觉)。

这就是APOGEE SYMPHONY I/O 2*6,一个独特而强大的集合体。

schpeltor 发表于 2015-7-11 17:23:46

麻痹器材写在前面我就不看这么多废话了……

梼昧狂客 发表于 2015-7-11 17:26:40

schpeltor 发表于 2015-7-11 17:23 static/image/common/back.gif
麻痹器材写在前面我就不看这么多废话了……

都是些廉价玩意,所以只能藏在后头了

liubaba123 发表于 2015-7-11 17:31:12

图片很毒啊,不错:victory:

梼昧狂客 发表于 2015-7-11 17:42:44

chenbincyber 发表于 2015-7-11 17:35 static/image/common/back.gif
请评价qa661

最近又搞了个解码,还有转盘也快到了,回头在评价吧

王思聪 发表于 2015-7-12 12:15:21

传新的打广告?录音行业里apogee和avid的接口都不错,我们棚里apogee192和avid io都在用

降三世大宝法王 发表于 2015-7-12 14:10:46

这篇文章会使APOGEE SYMPHONY I/O涨价吗:lol

amex 发表于 2015-7-12 14:41:56

sym 2x6只要1w3,声音不错(听过的9018/9016里最好声的)
就是苹果only非常烦
其实有几个苹果only的牌子性价都不错,就是烦
比如metric halo、ua appllo

amex 发表于 2015-7-12 14:45:43

不过关于设置问题,其实可以用vmware之类虚拟机搞定
毕竟这东西有usb
只有火线的metrichalo就不行了,虚拟机不支持火线,当时我蛋疼了半个月装了个黑苹果……

amex 发表于 2015-7-12 14:57:06

然后关于参数……asrc机的参数真心看看就好,那玩意儿基本没意义,尤其是9018的,设计没玩脱的参数基本都是吊炸天,但声音就差太多了

wangyonc 发表于 2015-7-12 15:31:45

当时也严重考虑过这台机器再加扩展卡,可是只支持苹果是稍微麻烦点,最后选了antelop orion:lol

梼昧狂客 发表于 2015-7-12 17:45:20

王思聪 发表于 2015-7-12 12:15 static/image/common/back.gif
传新的打广告?录音行业里apogee和avid的接口都不错,我们棚里apogee192和avid io都在用

个人用户,扯不上广告的事情吧,而且中音的货,也和传新没关系(最近代理换怡声飞扬了)

梼昧狂客 发表于 2015-7-12 17:45:51

降三世大宝法王 发表于 2015-7-12 14:10 static/image/common/back.gif
这篇文章会使APOGEE SYMPHONY I/O涨价吗

不支持PC,注定涨不了价

梼昧狂客 发表于 2015-7-12 17:46:19

amex 发表于 2015-7-12 14:41 static/image/common/back.gif
sym 2x6只要1w3,声音不错(听过的9018/9016里最好声的)
就是苹果only非常烦
其实有几个苹果only的牌子性 ...

11800包顺丰,其实要不是这个突然降价了,我还纠结HILO呢,毕竟那个方便些

王思聪 发表于 2015-7-12 18:11:23

wangyonc 发表于 2015-7-12 15:31 static/image/common/back.gif
当时也严重考虑过这台机器再加扩展卡,可是只支持苹果是稍微麻烦点,最后选了antelop orion

你orion32找谁买的?我是antelope全国唯一总代,找我啊,还能给你便宜点
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