任何领域都一样，低层次的人因为感知、认知能力有限，看事物只能看到表象，也就是个性，高层次、高水平的人，看事物看实质，也就是看到共性的部分。如果论坛强调和讨论个性的东西，那就是把论坛降低到了一个非常Low的水平，本来是卖的是世界顶尖的产品，偏要说自己卖的是地摊货，我觉得挺可笑的。
wzchen 发表于 2020-12-15 21:40
任何领域都一样，低层次的人因为感知、认知能力有限，看事物只能看到表象，也就是个性，高层次、高水平的人 ...
我觉得还是利益。
唯真的声音，不可能这么多专业人员不懂，唯真也并不难，不过是系统调较而已，这么多专业人员，这么多年的技术发展，想要得到近似真实的声音应该早就不是技术问题了。
但是如果所有的大厂都走唯真这条路，声音标准一统一，技术水平马上就能分出个高低来，本就不大的发烧市场还混得下去吗？
而技术这种东西，是越普及越不值钱的，比如手机，值钱的永远是最新款。
如果一套器材，做到唯真，并得到全世界的认可，那下一代怎么做？更唯真？还是更便宜？显然更便宜比更唯真容易做到，最终的结果就是发烧器材大打价格战，最后几千块一套唯真度很高的器材也不是不可能出现。
搞成这样混这行的都会饿死，也就没有什么发烧器材可言了。
wzchen 发表于 2020-12-15 18:37
谁都能发帖是没有错，但真正有营养，能给发烧友启发和帮助的是那些讨论共性的帖子，讨论个体喜好的帖子是 ...
老陈的意见有点过了，很抱歉不能同意。没有个性，哪有共性？一件音响产品面世，大家谈使用体会，发表各自的意见（个性意见），意见多了，慢慢就会产生些共同的观点（共性观点）。
本帖最后由 wzchen 于 2020-12-16 02:07 编辑
冰冰啊 发表于 2020-12-15 22:02
我觉得还是利益。
唯真的声音，不可能这么多专业人员不懂，唯真也并不难，不过是系统调较而已，这么多 ...
唯真不是难题？其实是一个天大的难题，音响产品声音不好，就是离真差距太大了，真和美是高度统一的，素质极好的器材，一定是极好听的，大家不要用那种个别厂商宣传的假素质作为例子，说器材素质很好，但不好听。音染很有个性，在有些人听来可能还 很美，但那不是真美，因为它不真，当你几乎把所有的音染都去除了以后，那种真呈现出来的美，可以秒杀一切的假美（音染）。另外，手机技术不值钱？手机拼的就是高新技术，芯片速度，耗电量，续航，屏幕尺寸、重量、摄像头像素、光学变焦能力等等，手机外形现在还有啥好设计的？就是一个平板，所以苹果公司只能无奈地方边变圆边，现在12又把圆边再变成方边。
本帖最后由 wzchen 于 2020-12-15 23:07 编辑
wwwping2011 发表于 2020-12-15 22:26
老陈的意见有点过了，很抱歉不能同意。没有个性，哪有共性？一件音响产品面世，大家谈使用体会，发表各自 ...
个性可以有，而且必然存在的，初烧眼中尽是个性，高手眼中只有共性。
所谓真实只存在于理念之中，一切可感知的东西都只能是可以被主体感知到的现象。声音只是一种精神现象，所以不存在绝对真实的声音，任何影像也仅仅是光造成的一种精神现象。在哲学上求真是一个伪命题。任何把现象等同于真存的想法都是错的。
本帖最后由 wzchen 于 2020-12-16 00:13 编辑
Gewehr 发表于 2020-12-15 23:34
所谓真实只存在于理念之中，一切可感知的东西都只能是可以被主体感知到的现象。声音只是一种精神现象，所以 ...
照你这么说，你听到的你妈妈的声音也是假的，你看到的你妈妈也是不存在的？胡扯什么啊。我说的真实就是你实际听到的声音，音响系统的录音和还原就是以原始的实际声音作为参考标准，虽然没有办法做到100%还原，但可以做到尽量接近，谁能做到最接近，谁就是世界顶尖高手。和哲学有啥关系？玩音响一定要大道至简，这样就容易玩好，否则可能一辈子也玩不出个所以然。
本帖最后由 wzchen 于 2020-12-16 00:29 编辑
音响基本就是一个纯技术活，和审美也没有太大的关系，如果一台器材的失真是0.1%，那么审美可以发挥的空间就是那0.1%，就是可以尽量把那0.1%的失真处理得艺术一点。因为既然99.9%是真，那么就意味着，这99.9%是绝对不能动的，否则任何对这99.9%的处理都将成为新的失真，不管你的处理是多么的高明，多么的有艺术，都是hifi所不能容忍的。这是玩音响和制作音响器材最基本的道理。这么简单的道理为什么就是有人不明白呢？
wzchen 发表于 2020-12-16 00:04
照你这么说，你听到的你妈妈的声音也是假的，你看到的你妈妈也是不存在的？胡扯什么啊。我说的真实就是你 ...
呵呵，请随意，你高兴就好。
“吹皱一池春水，干卿耳事”
老陈同志 十几年了，还是这样 一点理论和艺术长进都没有
ffrazzled 发表于 2020-12-16 09:14
“吹皱一池春水，干卿耳事”
跟随潘兄，关起门来 ”淘金”{:1_106:}
iverson 发表于 2020-12-16 09:18
老陈同志 十几年了，还是这样 一点理论和艺术长进都没有
就是这么一点简单理论和艺术见解有些人都理解不了，再有长进恐怕更没有人能懂了，再说，对什么是真正的好声音都没有弄明白，空谈所谓的理论和艺术又有什么用呢？音响发烧，能搞出真正的好声音才是真本事。理论和艺术见解歪了，恐怕只会越烧脑子越糊涂，这就是为什么有那么多的人把垃圾（音染）当审美，却忽略了来自音乐的真正的美。
认同我的理念就是高阶烧友行业翘楚，反之则是初烧小白情智两低，以唯真之名行唯我之实，可以休矣！
坛子里“知音‘’难觅，还是关起门来成一统，打开秒天秒地的“个人作品’’，独享仙乐，多好啊！
本帖最后由 wzchen 于 2020-12-16 11:31 编辑
xb68 发表于 2020-12-16 11:12
认同我的理念就是高阶烧友行业翘楚，反之则是初烧小白情智两低，以唯真之名行唯我之实，可以休矣！
坛子里 ...
废话少说，拿声音说话，我可以毫不客气地说，很多的发烧友其实也就是听个响，根本没有欣赏到真正的音乐之美，特别是喜欢音染的发烧友，因为音染掩盖了大部分来自音乐的真正韵味。而恰恰很多市售的器材音染很重，器材搭配时发烧友又不注意如何避免音染，有些烧友还特别喜欢用音染重的线材，造成了发烧友欣赏音乐时根本领略不到音乐的韵味。这就是为什么听到我的耳放的发烧友会感叹以前从未在耳机上听过这么美妙的音乐。
