用于HIFI的纯HIFI交换机真的需要1000M以上吗？ 光纤口的意义是什么？

xs_horizon

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下面讲的是一些个人测试和实践的观点-----------

其实网络交换机，从原理上来说，声音要好，就是要低延时，延时稳定，低噪声。至于低误码，低数据错这就不用讨论了，因为这都是消费需求。

作为网络交换机，网络通讯本身都是无地线和电源依赖的。 光口的目的是长距离抗干扰能力确实比网线要好，所以速度可以更稳定更高，局域网主要用于超过1000M的接口。

xs_horizon

网线是一种差分传输协议，无地线和电源依赖，类似于AES传输的方式。到了六类线后，基本上是每组差分组都会屏蔽并且总网线再会屏蔽，连水晶头都带屏蔽，正常来说可以达到一个低误码，高抗干扰的传输需要。

但是HIFI要求超低噪声，低延时，延时稳定，需要从交换机上，线上做些功夫。噪声低只能从HIFI交换机和HIFI解码器/播放器上下功夫，同时对线材的质量至少要6类（否则就不要太折腾)。更极致发烧一点，就要对交换机时钟，电源等提出更高要求，满足传输的超高精度和稳定性。


回过头来，DSD384才需要100Mbps的速率，DSD512需要200Mbps的速度，其实更高的速度对噪声影响很大的，速度每提升一倍，要同样的噪声水平，可能付出的电源与线材代价不止一倍（不是高速低噪声做不到，只是成本会达指数级上升)。

越简单，越可以做到极致一点，越复杂，要更好，付出的代价是非常高的，这在研发还是产品选择上都是一个道理。

这也是我开这个帖的原因。

其实低延时下的稳定性，在100M专网，1000M的专网下，都差不多，同样的HIFI交换机和线材，1000M传输速率下噪声要高很多。

xs_horizon

说一下光口和网线口，其实大家可以对比一下AES和光纤口一样的道理。  光纤的抗干扰性独一无二，AES虽然是差分传输，抗干扰性肯定不如光纤，但是大家要明白，HIFI系统线路距离都较近的情况下，这种干扰优势就几乎没有了，因为2米以内。光纤更适合长距离传输~

但是为何很多时候HIFI的光纤不如AES，主要原因是多了两次的光电转换，带来二次传输的抖动，这种抖动，在HIFI上不可忽略。

当然网络是一种异步传输，不像SPDIF协议是同步传输，SPDIF 光纤口传输下比AES抖动至少大 50%以上。但是网络传输的光纤抖动对声音影响没有像SPDIF这么夸张。

最后纠正一下，说用光纤口就是隔离噪声的，一定要反思一下是不是理论知识存在问题。特别说明一下，光纤不是隔离噪声，信号中的噪声在光中也是存在！　哪怕SPDIF 传输中的光纤，也不是用于隔离噪声，它是一种低成本的方式隔离地线和长距离传输。

dragon

xs_horizon 发表于 2024-6-13 16:41
工业的确实不好说，因为有些网口噪声确实夸张，真正HIFI 设计的交换机和网线的结论与消费级可能相反！

我很怀疑是不是存在hifi设计的交换机
看到的都是改一下电源，加几个电感，换一下晶振就卖几万的韭菜

xs_horizon

dragon 发表于 2024-6-13 17:54
我很怀疑是不是存在hifi设计的交换机
看到的都是改一下电源，加几个电感，换一下晶振就卖几万的韭菜

在我心中，这种不是HIFI设计的交换机。我个人认为，满足HIFI交换机，至少要几点：1.PCB是基于 核心交换机芯片，但是从头开始HIFI优化和布线的。 不是工业PCB，材料至少是HIFI入门级，比如时钟至少要SPXO高精低噪声的，涉及对外输出的IO供电至少是线性稳压电源，波纹最好是5mv以下的，而且是低频区。布线上尽量追求低辐射，高质量的信号等高成本方案。  2.总电源至少是HIFI入门级，至少5mv级线性稳压的低内阻，额定余量要2倍以上的。  3.屏蔽与减震要考虑一点，比如铝合金外壳，强电减震等等。  这些都满足，我认为可以称为HIFI级，更高档的大家都明白，HIFI无上限吧。

dragon

xs_horizon 发表于 2024-6-13 19:52
在我心中，这种不是HIFI设计的交换机。我个人认为，满足HIFI交换机，至少要几点：1.PCB是基于 核心交换机 ...

那基本没有

oathkeeper

最近網路服務要續約

是選300MB 500MB還是1000MB比較好
1000MB怕拉線時是拉神級線搞壞聲音

天方夜谭天说地

dragon 发表于 2024-6-13 17:54
我很怀疑是不是存在hifi设计的交换机
看到的都是改一下电源，加几个电感，换一下晶振就卖几万的韭菜

应该不缺乏那些魔改工业交换机的人，也对比过hifi交换机的

天方夜谭天说地

xs_horizon 发表于 2024-6-13 16:47
下面讲的是一些个人测试和实践的观点-----------

其实网络交换机，从原理上来说，声音要好，就是要低延 ...

实际听感上走光纤显得光滑，而没有纹理质感，走普通电模块的话，虽然有点噪声，起码纹理感是好些。不过走光模块时候，交换机线电、供电线和dc线都用比较好的东西去喂，貌似可以增加纹理质感，不知道是不是光转换效率高了

激光鼠

万兆更好，你们如果拆过交换机和网线，就会发现支持万兆的交换机和网线，做工用料都明显比千兆百兆的要好，没理由不选万兆。
如果是从头开始设计HiFi交换机，按照万兆的标准来设计显然也要比千兆百兆来得好。

夜游人

用千兆设计的交换机，配合专门设计的百兆网线

xs_horizon

激光鼠 发表于 2024-6-14 07:09
万兆更好，你们如果拆过交换机和网线，就会发现支持万兆的交换机和网线，做工用料都明显比千兆百兆的要好， ...

从消费产品来说，更高速来跑低速是有意义的，因为此时噪声比较低。但是从HIFI来说，更高速要做到超低噪声的成本比低速一定贵很多，这就是一个成本问题。 而且速度达到一定程度后，有些EMI很难处理，并且跨越了空间的干扰。

哪怕用户愿意支持几G的 HIFI低噪声交换机，最好的用法反而跑在低速效果最好，但是一旦开放了这个超高速功能，用户环境是无法控制的，可能放DSD512以下，效果不如一个100Mbps的HIFI交换机。