讨论贴 - 喇叭线接法与跳线

8492

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弄几对后级，一对后级负责一个频段不正是多线分音的本意吗。
结果还要研究那么负责的跳线方法……

bruceshen

原帖由 千年隼 于 2008-8-28 00:01 发表


开销太大了（喇叭线+2对跳线已经过万了），所以奉劝大家最好不要找多于双线分音的箱子……

我的还好，喇叭线加跳线只有4千多。

今天刚刚试了第一种新接法：
假设超级瓦卡罗跳线素质好于aq cv8喇叭线
喇叭线正接低通(LF)正极，跳线从低通正极跳高通正极；负接高通(HF)负极。， 从高通负极跳低通负极。

听好后汇报听感

[ 本帖最后由 bruceshen 于 2008-8-28 00:55 编辑 ]

bruceshen

原帖由 8492 于 2008-8-28 00:19 发表
弄几对后级，一对后级负责一个频段不正是多线分音的本意吗。
结果还要研究那么负责的跳线方法……

多弄几个后级开销大啊， 我工作了十几年也搞不起啊

优雅的狗

插接件的缘故～～

跳线等于又多了四个插接件

[ 本帖最后由 优雅的狗 于 2008-8-28 00:28 编辑 ]

千年隼

原帖由 8492 于 2008-8-28 00:19 发表
弄几对后级，一对后级负责一个频段不正是多线分音的本意吗。
结果还要研究那么负责的跳线方法……

多线分音没那么容易玩的，别说多个功放以及多个功放+电子分音了，现在就连多条喇叭线（90年代时流行过一段时间，很多线厂都开发出双线分音喇叭线）都少有人玩了，因为要出平衡自然的声音太难了，而喇叭线+跳线的方式不容易破坏平衡度导致变怪声。

千年隼

原帖由 bruceshen 于 2008-8-28 00:19 发表


我的还好，喇叭线加跳线只有4千多。

今天刚刚试了第一种新接法：
假设超级瓦卡罗跳线素质好于aq cv8喇叭线
喇叭线正接低通(LF)正极，跳线从低通正极跳高通正极；负接高通(HF)负极。， 从高通负极跳低通负极 ...

主要是接插件贵，38度5的丝带线插头偶都换成了Oyaide的镀银Y插，威马和XLO的插头都换成了WBT的纯银Y插和Eichmann的纯银卡栓香蕉插

等报告中

忽然散步

要是LZ这么说，那老爷子在我的系统上左点一下右点一下，声音便左一下右一下突飞猛进的提级，估计会把老兄看得目瞪口呆、瞠目结舌了。

我的箱子是三个单元三组接线柱，并没有出现你说的一般由低跳到高接法好声那样的规律，估计这个规律也不存在。

目前我的喇叭线一个接LF，一个接HF，中频的接线柱一个从高频跳，一个从低频跳，是我系统最最均衡的接线方式了。不妨你也试试一高一低的解法？

忽然散步

毒门秘笈

8492

原帖由 千年隼 于 2008-8-28 01:42 发表


多线分音没那么容易玩的，别说多个功放以及多个功放+电子分音了，现在就连多条喇叭线（90年代时流行过一段时间，很多线厂都开发出双线分音喇叭线）都少有人玩了，因为要出平衡自然的声音太难了，而喇叭线+跳线的 ...

我看见的还是多功放的多一些吧，大多数落地箱开声的时候都是一堆后级跟着……好像全部相同后级的情况多些。

这是啥接法？？

哎……没人回答吗？？明明是双推了，为啥还要接跳线？？

[ 本帖最后由 8492 于 2008-9-1 15:55 编辑 ]

pieryu

原帖由 忽然散步 于 2008-8-28 02:18 发表
毒门秘笈

不行, 不够毒! 破铜片太影响视觉~

忽然散步

原帖由 pieryu 于 2008-8-28 08:53 发表

不行, 不够毒! 破铜片太影响视觉~

朴素实效美——声音不是看的，是听的，漂漂亮亮的接错，还不如这样？

pipeorgan

双扩 == 加一部后极？
看来有篇老文章要再转贴一下：

双扩大机疗法 刘汉盛

    您有没有「齐秦世纪情歌之迷」丶「阿吉仔念歌第一集」与Janis Ian的「Breaking Silence」？假若有，请把它们拿出来准备好。假若没有，最好去买回来。因为我准备以这三张CD来引导您做一次音响的奇妙之旅。

    先为频宽定义

    在踏上旅途之前，我们要先开个行前教育，告诉各位该注意的事项。第一丶频段的分法为极低频（20─40Hz），低频（40─80Hz），中低频（80─160Hz），中频（160─1280Hz），中高频（1280─2560Hz），高频（2560─5120Hz），极高频（5120Hz以上）。第二丶如果我说高频段，那就是包括高频与极高频；如果我说中频段，那就是包括中频与中高频；如果我说低频段，那就是包括极低频，低频与中低频。第三丶二音路喇叭的分频点通常在2500-4000Hz之间，也就是说高音单体负责高频与极高频再生，中低音单体则负责高频以下的频率再生。第四丶假若是三音路喇叭，它的分频点可能就比较复杂，除了高音与中音的分频还维持在2500-4000Hz之间，中音与低音的分频点从200-400Hz之间皆有可能。

    或许读者不了解，为什麽要有以上四点行前教育？因为，我想要教您把高音与中低音单体（二音路）拆开来听；或是把高音与中音丶低音单体（三音路）拆开来听。怎麽拆开来听？每次只让一个单体去响，或让高音与中音单体为一组，低音单体为一组去响。到底要怎麽让其中一组喇叭响呢？很简单，假若有双喇叭线端子，先只接一组端子就可以了。万一只有一组喇叭端子，那就只好拆单体把箱内配线先焊开，这样比较麻烦些，而且要小心。

把中高频段与低频段拆开来听听看

    为什麽要拆开来单独听呢？我想要让您体会一下，当二音路喇叭高音单体没响，只有中低音单体响时，声音会怎麽样？同样的，在三音路单体的情况下，当低音单体不响丶或只有低音单体响时，声音听起来会怎麽样？让我们先说二音路的情况。当您只让高音单体响时，会发现那根本不能称作音乐，只是某些单薄的声音而已。但是，如果您切掉高音，而让中低音单体响时，却发现除了声音闷闷的之外，所有的声音却都很完整。在这种基础之下，如果我们慢慢的把高音量感加上去，同时慢慢地把高音的分频点作调整（这是指在出厂前微调时），使得原来闷闷的声音慢慢变成开朗丶甜美丶清澈的声音。

    再来我们说三音路的状况。假若我们只让高音与中音响，而把低音切掉，您会发现高音与中音单体响起来一定比完整的二音路喇叭还差劲。为什麽？高音单体加上中音单体不是也等於完整的二音路喇叭吗？不！通常二音路喇叭的低频段延伸会比较完整，而拆开的三音路喇叭，其高音与中音单体的声音一定比较单薄，因为它把许多中频接近中低频的部份交给低音单体了。

对低音表现的误解

    若是单独听三音路喇叭的低音单体发声，您会大吃一惊：怎麽平常认为应该从低音单体发出来的那种既沈丶又Q丶有弹性丶又有冲击性的低频不见了（别忘了拿阿吉仔丶齐秦丶Janis Ian那三张CD来试）。奇怪，那种迷人的低频不是该从低音单体发出来的吗？可是耳朵所听到的低频却是单薄虚弱没有什麽质感的低频，这种低频一点都不迷人。

    这个事实反映了几件事：第一丶音响迷所认定的低频，其实都是配上中低频与最低的中频之後才会产生的。如果只让低音单体发声的话，根本听不到那三张CD里面迷人的低频表现。第二丶音响迷经常会因为低频效果太软不结实丶没有弹性丶冲击性不够，就说低频不够低或低频量不够。其实刚好相反，应该说是低频段不够高才对。真正80Hz以下的低频段是软而无力的，假若这个频段的量很多，就会产生皮肤振动的感觉。假若低频段要结实得能打在胸膛丶又有弹性（例如脚踩大鼓的噗噗声），必须在80Hz以下的低频段上面再加上中低频段（80─160Hz）；假若要求更脆更有弹性些，则还要加上中频的底部频率。第三丶三音路喇叭若少了低音单体发声，声音完全变了，变得既尖锐单薄又陌生。若是少了高音丶中音单体发声，您所听到将是闷闷的人声，以及一堆毫无质感丶根本不传真的乐器声音。
器材不可能为您量身打造

    好了，到此为止，您已经可以自己动手试过，印证我上面所言。有了以上的共识之後，接下来我们要开始谈本文的重点：到底喇叭设计师是如何炮制出优美的声音呢？从技术的角度来看，当然是依照喇叭的各种设计公式规矩把单体挑选好丶箱体设计好丶分音器做好，然後组装起来。问题是，如果教科书上的技术理论就能够解决一切问题，那麽每一个人都可以做出很好听的喇叭，事实却刚好相反。所以，肯定在「既有的技术」之上还有很多艺术层次的工作要去做。这个层次就像是给你金华火腿丶老母鸡丶鱼翅以及一切的调味料，看您怎麽去把美味的鱼翅炖出来？

    通常，喇叭依照理论设计出原型之後，就要开始作微调的工作，而且难以避免的要用到人耳，喇叭所处的空间，以及让喇叭唱出音乐的周边搭配器材。可以肯定的是，喇叭厂里的各项条件都不会与您的一样，所以您当然不可能听到设计师所微调出来的得意声音表现。这也就是大部份音响迷把器材买回去之後很难一开始就有好声的原因，因为音响设计师根本不可能了解您的空间丶器材等搭配，也不可能为您一个人量身订做一件器材。

各频段的量感搭配很微妙

    既然如此，音响用家不是很倒楣吗？明知音响器材买回去不一定会好听（暂时排除品质的因素），我们还是只能「默默」的买。其实，事情并不是全然的悲观，喇叭设计师们早就发现把高丶中音单体与低音单体分开来推，声音就会变得比较好；音响迷也发现如果用双喇叭线或双扩大机来使用，好声的可能性也提高很多。於是，近年来很多「低音主动式喇叭」，就是让您以一部扩大机推中高频段，而低频段的就由厂方内置的扩大机来推，而且主动式低频段还附有音量丶分频点与相位的调整。甚至，较平价的喇叭（如Mirage）以及某些静电喇叭也采用主动式锥盆低音单体的设计，其目的与高价喇叭的中高丶低频段分离设计一样，都是为了达到一个目的：让用家在自己的空间里丶自己的系统搭配下，以自己的耳朵调配出最理想的声音。当然，把中高丶低频段分开来推，也让扩大机能够更轻松的工作，不过这不在本文讨论范围之内，因此略过。

    什麽？只要改变低频段与中高频段相互之间的量感搭配，就能够让喇叭发出美声吗？没错！我们可以暂且把所有理论上的疑虑抛开，因为那些疑虑与最终能够得到的美声相比，可说是微不足道。或许有些人要质疑：你为什麽能够那麽肯定？很简单，因为多年来我所听到的昂贵四件式喇叭丶许多中高丶低音分开推的喇叭，还有我自己长期用双扩大机的经验中，都得到了相同的结果。或许您又要说：你这根本就是结果导向，缺乏理论依据。我不反对您可以这麽说。但是，假若理论技术无法为人们带来好听的声音，那就表示现存的理论技术还未成熟；假若结果真是好声，那麽理论技术必须主动去解释好听的原因，而非以现存的不成熟理论技术去抗拒好声的结果。在人类还未解开地心引力奥妙之前，苹果还是往下掉的，不是吗？

再度证明双扩大机疗法有效

    为什麽在中高丶低频段量感微妙互动的情况之下，喇叭能够发声美声？其实这已经脱离技术层次，而到了艺术层面。当您在问这句话时，等於就是在问史特拉底瓦利：您怎麽能制造出那麽美声的小提琴？也等於在问杨贯一：您烹调的鲍鱼怎麽会那麽美味？答案就是：各种素材在经过微妙的调配之後，最终才能发出美声丶美味；不同量感的中高频段与低频段以某个适当的比例混合之後，就会出现美声。这也就等於一个高素质的乐团交给不同指挥人，蹩脚的指挥家只能让乐团发出平板毫无魅力的声音，而高明的指挥家却让声音充满迷人的魅力。原因是後者懂得精确的控制乐团各声部音量大小（以及快慢），让那复杂的音量变化结合成非常美妙的Harmony。没错！指挥的最高成就是 Harmony，烹饪的最高成就也是Harmony，而调声的最高成就当然更是Harmony。我们利用中高频段与低频段音量可调的机会，把高丶中丶低频段的量感与空间声学条件做到最佳的搭配，让音响器材在自家空间中发出最美的声音。
    在此之前，我已经不只一次向读者们推荐双扩大机的使用。最近，我在家里又以WATT/Puppy以及Revel F30喇叭作双扩大机驱动的实验。在我家里的空间中，WATT/Puppy一定要用双扩大机搭配才会好听，而F30用单机就能适应我的空间；不过，如果用双扩大机去推则更好。从使用二部後级，以及高中与低频段都要能够单独调整音量这二个条件来看，无论喇叭大小，只要使用这种双扩大机的方式来推喇叭（喇叭必须有Bi-Wire二组接线端），您就可以把它看成是昂贵四件式喇叭的驱动原则。四件式喇叭还要考虑低音柱摆位的问题，所以复杂性高於二件式喇叭，而二件式喇叭在经过分别音量的调整之後，往往就能找出与空间搭配最适当的各频段量感。

量感调配的原则

    各频段量感的调配有没有原则呢？第一，人声与小提琴声在大音量下听起来不能刺耳。第二，低频段量感听起来要够沈够Q够弹性，而且要有收放自如的控制力。第三，整体声音要有扎实稳固的平衡感。
在此，您先以我在前面所说的三张CD作低频段的验收工作，确定没问题之後请继续用波伽利「Sogno」的人声验收：整张CD在大音量下要能感受到歌声的饱满嘹亮，还要不刺耳才行。人声验收过之後，我建议用Lakatos的小提琴（无论哪一张都可以），重点是小提琴声要电光石火丶充满张力而又不刺耳，而且能够享受到小提琴声美妙的音色与质感。当然，其他小提琴CD也可以用来验收，只不过Lakatos的难度比较高。


    听过低频丶人声丶小提琴之後，最後应该以钢琴来总验收。钢琴的音域很广，可说涵盖了音响的所有频域，假若您觉得有些频段声音很强，有些很弱，那表示高丶中丶低频段量感不平衡；万一低音键没有权威感丶规模感，那就表示低频段不够扎实；或是中音键丶高音键没有光泽与甜味，那就表示中高频段的量感不是很恰当（暂时排除器材本身的品质因素）；要是钢琴的触键质感钝钝的丶糊糊的，就可能是低频段量感太多；假若您觉得琴键弹下去之後泛音不够丰富，那也表示高中频段的量感不恰当。

一切都改变了

    当您把二部扩大机的音量调整到最适当的平衡感之後将会发现，怎麽速度感也变快了？暂态反应非常快速，空间感与音场变大了，层次感远近分明，定位感很清楚，声音细节也多起来了。当我们把中高与低频段的音量调整平衡之後，似乎一切迷雾突然消失，呈现在眼前的是豁然开朗的景象。没错，因为不平衡的高中低频段不仅让声音扭曲难听，还会因为扭曲而把该有的声音缩小丶不该那麽大的声音变大，中低频量感掩盖过低频与极低频，一切的罪恶由此产生。

    看到这里，我想您一定了解不同频段声音混合之後将会产生奥妙的变化，而这些变化就会让您感到声音变尖丶乾丶刺耳；或者是变甜丶柔丶饱满丶有光泽等等。这种微妙的变化，只要您曾经下厨烹饪，一定会了解这就像我们改变调味料或火候般。在此建议您，以双扩大机来调整高中与低频段的量感时，最好假想是正在烹调食物：食材预先处里的过程，烹调的方法，到底要放多少调味料？什麽样的火候？这些因素都必须在微妙的搭配之下才能让食物发出最高的美味。

    当您不可能为了听音响而换房子丶不能为了听音乐而大兴土木丶不能买到与自己的空间和器材搭配完美的喇叭时，我认为「双扩大机疗法」是治疗声音难听的妙方。在此，请所有长期为声音难听所苦的音响迷抛开各种疑虑，去找一部有音控的後级（或改装），我相信您的黑白人生就此会变成彩色的。

pieryu

拜读ls好文

chrisalex

PIPEORGAN，貼出來，你的金幣全部扣光，你願意嗎？願意為大家做貢獻嗎?

pipeorgan

原帖由 chrisalex 于 2008-8-28 10:34 发表
PIPEORGAN，貼出來，你的金幣全部扣光，你願意嗎？願意為大家做貢獻嗎?

可以，贴。