耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: pcear

关于CD、wav和时钟之类的一些基本知识

[复制链接]

103

主题

7447

帖子

72

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
72
注册时间
2010-1-20
发表于 2010-10-7 15:12:06 | 显示全部楼层
原帖由 t1174 于 2010-10-7 14:58 发表 LP 下, 因為轉盤是用電的, 不會因而不是 100 %安定的轉速而產生 Jitter 的嗎?

那个不是叫flutter和wow嘛。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

43

主题

2066

帖子

27

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
27
注册时间
2003-10-31
QQ
发表于 2010-10-7 15:34:43 | 显示全部楼层
我来学习鸟。
QQ:87992434
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

2451

帖子

27

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
27
注册时间
2009-7-22
 楼主| 发表于 2010-10-7 15:55:16 | 显示全部楼层
原帖由 t1174 于 2010-10-7 14:58 发表 LP 下, 因為轉盤是用電的, 不會因而不是 100 %安定的轉速而產生 Jitter 的嗎?
上网随便search了一下,jitter抖动是“数字信号的各个有效瞬时对其当时的理想位置的短期性偏离”,是特指数字领域的。模拟的应该是会变音或者声音发颤,不叫抖动吧。羊版不是开讲嘛,可以问他。
没烧过 不折腾
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

2451

帖子

27

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
27
注册时间
2009-7-22
 楼主| 发表于 2010-10-7 15:58:45 | 显示全部楼层
原帖由 4506216 于 2010-10-7 14:40 发表 但是光靠数据有什么用呢 音乐是靠耳朵来听的 光用机器去分析还是意义不大
听音乐是客观工具+主观享受,我这里只说客观的东西。主观的东西,你有没有发现同样的CD在ML之前和ML之后听音质不同  
没烧过 不折腾
回复 支持 反对

使用道具 举报

250

主题

6084

帖子

33

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
33
注册时间
2006-3-23
发表于 2010-10-7 15:58:46 | 显示全部楼层
因為沒有玩 lp, 因此我其實也不知道有關的"抖动" 是叫甚麼, 因此我用了我 digital 上的字 "jitter"....現在先等羊版的教學文出好了, 問題時間再問吧. thx

[ 本帖最后由 t1174 于 2010-10-7 16:11 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

294

主题

8052

帖子

124

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
124
注册时间
2006-6-26

优秀版主奖

发表于 2010-10-7 15:59:13 | 显示全部楼层
原帖由 t1174 于 2010-10-7 14:58 发表
LP 下, 因為轉盤是用電的, 不會因而不是 100 %安定的轉速而產生 Jitter 的嗎?

LP和磁带的马达转速瞬间变化也是一种Jitter
头条:激光鼠HiFi音响工作室
手机/微信:13901797159
淘宝店:https://orava.taobao.com
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

2451

帖子

27

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
27
注册时间
2009-7-22
 楼主| 发表于 2010-10-7 16:05:23 | 显示全部楼层
原帖由 wl336 于 2010-10-7 15:12 发表   那个不是叫flutter和wow嘛。。。
兄弟是行家,search了LP系统有一个wow&flutter值,维基的结果:
Wow and flutter measurement is carried out on audio tape machines, cassette recorders and players, and other analog recording and reproduction devices with rotary components (e.g. movie projectors, turntables (vinyl recording), etc.). This measurement quantifies the amount of 'frequency wobble' (caused by speed fluctuations) present in subjectively valid terms. Turntables tend to suffer mainly slow Wow. In digital systems, which are locked to crystal oscillators, wow and flutter are usually significantly more subtle, and are referred to as jitter.
While the terms Wow and Flutter used to be used separately (for wobbles at a rate below and above 4 Hz respectively), they tend to be combined now that universal standards exist for measurement which take both into account simultaneously. Listeners find flutter most objectionable when the actual frequency of wobble is 4 Hz, and less audible above and below this rate. This fact forms the basis for the weighting curve shown here. The weighting curve is misleading, inasmuch as it presumes inaudibility of flutters above 200 Hz, when actually faster flutters are quite damaging to the sound. A flutter of 200 Hz at a level of -50db will create 0.3% intermodulation distortion, which would be considered unacceptable in a preamp or amplifier.
没烧过 不折腾
回复 支持 反对

使用道具 举报

250

主题

6084

帖子

33

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
33
注册时间
2006-3-23
发表于 2010-10-7 16:11:00 | 显示全部楼层
第二段不太明白.
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

2451

帖子

27

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
27
注册时间
2009-7-22
 楼主| 发表于 2010-10-7 16:46:02 | 显示全部楼层
原帖由 t1174 于 2010-10-7 16:11 发表 第二段不太明白.
给个网址,里面有图大概好理解一点。玩LP的兄弟可以解释一下。
http://en.wikipedia.org/wiki/Wow_and_flutter_measurement
没烧过 不折腾
回复 支持 反对

使用道具 举报

250

主题

6084

帖子

33

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
33
注册时间
2006-3-23
发表于 2010-10-7 17:16:34 | 显示全部楼层
thx, 兩個名真是的分別真是不太了解....
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

1704

帖子

-7

积分

禁止访问

积分
-7
注册时间
2009-3-8
QQ
发表于 2010-10-7 18:06:53 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
"我一直說話都盡量到位的,只是有些話可能太超前,你暫時不能理解罷了."——pkshan

"我知道在这里瞎嚷嚷反对和不相信的其实都是不懂音响技术的耳机初级爱好者,我其实也不应该和他们去计较."——wzchen

世界之大,无奇不有,神活在我们心中~
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

2451

帖子

27

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
27
注册时间
2009-7-22
 楼主| 发表于 2010-10-7 18:43:13 | 显示全部楼层
原帖由 cfuer 于 2010-10-7 18:06 发表 这些基本知识对于解决相同数据为什么不能听感有(一致可重复)差异没啥作用,而且后面几点仅仅是个人推论,不算知识。
最后两点可以算我个人的推论,其他各点均有相应专业文档、书籍说明的,可以算知识了。
关于相同数据文件听感的一致可重复差异,我认为目前尚没有证据证实。因为大家听之前已经知道a/b的来源,很多人默认其有差距,主观因素无法排除。大家强调耳朵收货的同时,排除听感的主观影响是不妥当的。
兄弟有没有发现同样的设备播放同样的CD,ML前和ML后音质不同
没烧过 不折腾
回复 支持 反对

使用道具 举报

151

主题

4675

帖子

26

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
26
注册时间
2008-12-24
发表于 2010-10-7 19:20:25 | 显示全部楼层
没有试过ML前后听相同的音乐是否感觉不同,但感觉人在不同的精神和体力状态在听同样的音乐时的听感是有差异的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

50

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2010-7-5
发表于 2010-10-10 06:44:15 | 显示全部楼层
数字传输保证了转盘到dac的数据不会出错,这个就够了,根本不用关心两个时钟是否一致。dac只要以约定的时钟读出数据就行了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

42

主题

3248

帖子

12

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
12
注册时间
2008-5-1
发表于 2010-10-10 07:05:11 | 显示全部楼层
  多谢楼主!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-10-8 02:19 , Processed in 0.104531 second(s), 36 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表