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发表于 2003-1-19 02:58:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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2001年年中,有一段时间因为各种原因我没来论坛,错过了几场好戏,只好现在看看旧帖子过干瘾了。那时候KILLER的中文操作系统还没装,大饼叔叔的HD600还没到手。




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killer
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  小白请,监听与Hi-Fi之惑--
Yes, it is hard to find a headphone for both classic and pop music.I have HD600,Grado325,AKG501,DT931. If ask me keep two of them,I will keep AKG501 for classic and Grado for pop and rock.If just keep only one of them,I will keep DT931.The DT931 has a lot of poteneial energy to make it for classic ,rock and pop music.The flexibility of DT931 is amazing.If someone like classic more than pop and rock and also want to enjoy pop and rock, HD600 is the first choice.


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大饼
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  小白请,监听与Hi-Fi之惑--
谁说K501不能很好还原低频?从重放的质量来说,它的“质”是很高的,“量”不足也是事实,它的低频属于比较保守的,这点与美系的器材是有明显区别的。音响器材的终端--音箱与耳机重放风格绝对和设计制作者的音乐修养有极大的关系,我相信设计者在设计时把哪一部分强调一下,在技术上并非难事,除非他认为这样是正确的。再一点,设计者的参照系是什么,我绝对相信正确的是以音乐厅中的古典音乐为主要参照系的,而兼顾其他音乐类型,以某些“时代曲”去衡量一个真正优秀的音响器材永远是不会得出正确的结论,原汁原味还原永远是音响器材的终极目标。再有“真正的原汁原味其实不会有多少人喜欢的”,恰恰相反,在真正的原汁原味(现场音乐)面前,任何器材都是那么苍白。
AKG耳机起码有两点是独到之处的,一是没有明显的“冷暖”倾向,坛子上很少有人说它偏冷或偏暖,事实上在音乐会上也没有哪个人说这场音乐会是冷的或暖的,二是声音是轻松的,在音乐会上有时音压很大(130dB左右),但没人说吵耳。再加上优秀的鉴别力,就可以监听了。另外森海塞耳作监听的场合不比AKG更少,消费类大概也就是grado、koss一类的东西。

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小白
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  小白请,监听与Hi-Fi之惑--
这个话题讨论蛮热烈的嘛。
我来说说。
音响器材的重播和现场总归是两回事。一个终究是电声的范畴。尽管许多发烧友口口声声说发烧的终极目标是彻底原汁原味,其实不是的。如果有一件器材播放出来的声音真的百分之百地和现场一模一样,未必有很多人喜欢(肯定少于50%)。因为,从我听过许多现场音乐会的经验来看,现场的声音真的是不怎么好听的,是不如许多Hi-End吸引人的,在很多情况下甚至是乏味的、平淡的。我的观点是:玩Hi-Fi的目的和乐趣并不是彻底追求Fidelity(保真),而是追求好听的,或者说各人心目中理想的声音。
优秀的监听器材是录音、广播用的,不能有什么个性,而Hi-Fi器材呢,就是要播出好听的声音,当然没有一种声音是所有人都喜欢的,所以各人买自己喜欢的那种声音就行了。所以世界上的器材品牌有那么多风格嘛。
就耳机而言,彻底的监听是极少数的,相对来说,注意是相对来说,GRADO肯定是个性很强的了,森海塞尔也有自己独特的美化方式,AKG和拜亚动力是比较接近监听风格的。
在HD580和K501之间,我喜欢K501。我也同意大饼的说发,它的低频并不是“差”,而是准确,“准确”的意思就是宁可少一点,也不能歪曲、不能过分。K501的低频是少了点,但决不歪曲、决不夸张。当然,若能再延伸好些的话,就完美了。
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 楼主| 发表于 2003-1-19 03:04:46 | 显示全部楼层
killer
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  热点兄,你觉得DT931变化大吗?
koss A250:
The midrange is recessive,highrange is hissing and too bright, the lowrange eventhogh stonger than grado,but detail is not good.When I listen Ravel "BOLERO",the bass extention is no good.

killer
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  热点兄,你觉得DT931变化大吗?
The high range of DT931 is very bright compared with HD600 and AKG 501.You can find project in HEADWIZE to make it natural.Don&#39t buy koss A250, it is a trash!ONLY 99$ IN USA.
The guy recommend koss A250 misleads many beginners.Maybe he is rich, but his ears have problem and he should see doctors.


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2001-04-06 09:16
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 楼主| 发表于 2003-1-19 03:06:04 | 显示全部楼层
killer
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  热点兄,你觉得DT931变化大吗?
I don&#39t agree with TV,When I use AKG501 listen Raval music,I can tell the low end bass of different instruments.Most other Hi-End headphones just blend the low end bass togehter.The quality and the detail are important for me to listen classic music. I am not quite care about the quantity.For pop and rock music, the impact is important and grado is my favorite.



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 楼主| 发表于 2003-1-19 03:07:13 | 显示全部楼层
电视
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  热点兄,你觉得DT931变化大吗?
如果有买好CD的钱,为什么还玩HD580。其实问题很简单,我买不起中高档CD和线材,也买不起好耳放,所以我用过的耳机没有一个能够完全发挥出来,这个我自己清楚。如果真指望把HD580、K501这样的耳机完全发挥出来,投入绝对不比STAX OMEGA II小(问题是这时CD和耳放能完全发挥出来吗?)。所以HD580、K501也只能是这种处于使用状态的耳机。580的低频就是铺不开的感觉,铺不下去,有点肥和慢,虽然够松够软了,感觉就是在往下铺,总是铺不到低,真还不如K501感觉好。HD580设计在什么环境下使用,录音室和家庭,K501和HD580在家庭使用最多配万元级CD,再好就难说耳机好还是CD好了。在录音室使用前级或调音台,那是另外一码子事了。


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哦?~哦哦??~~



2001-04-09 02:44           


  
电视
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  热点兄,你觉得DT931变化大吗?
不不,这个910和501的比较可没有耳放。要说580和501低频失真大,那是放屁,但是这个怕比呀。580的低频做的有点,怎么说呢,成块的感觉,没有铺开。501低频延伸也挺好,但是在靠上一点的地方,少了点细节,我这里有一张吉它四重奏的唱片,用501听不清其中一把吉它的低音是怎么弹的,910和580就可以。也许501要好耳放才能推好的。对了,量感不对就不是失真?


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 楼主| 发表于 2003-1-19 03:11:49 | 显示全部楼层
小白
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  Killer朋友对我推荐KOSS 250有意见。我的看法...
首先,对什么是“好的声音”虽然大致有个共识,但每个人(特别是KILLER这样的听过许多器材的资深玩家)的口味都不一样。
不过有一点我觉得很奇怪:K兄和我的口味应该是接近的,都喜欢K501听古典音乐,SR325听流行。那么为什么我们对KOSS 250会有这么大的分歧呢?
(讨论这个问题之前我先对K提个意见:你说我误导入门者是过分了,有人身攻击之嫌。你是个耳机高手,但是否非得与我这个“高手”干上一仗,才显得你更高、或证明“发烧友相轻”呢?是否象武打书一样,高手之间非得分出胜负、一山不容二虎呢?请教!)
我认为,K兄要么买了一副有毛病的A/250,要么没煲透就过早下了结论,要么试听时用的器材不对。喜欢K501、SR325,知道什么是好声音的资深发烧友,会说出“A/250是垃圾”这种话???如果不是恶意的,那么就肯定是我上面说的两种原因之一。
A/250是一副非常好的耳机,我敢下这个断言。www.goodcans.com  网站对它的评价也十分高(评价是GREAT!)。虽然它不十分POPULAR,但确实是我偶尔发现的宝贝。由于我是借来听的,听的时候已经煲透,我不知道它未煲开的时候是否很难听。可能是的。那么就给大家提醒一下,不要过早凭第一印象下匆忙的结论。
顺便一提,HEADWIZE网址上那个连接是你设计的耳机放大器吗?但那儿的英语非常地道,完全不象你写的二流英语。这是一个人吗?或许你请一个英语高手为你翻译的?请教。
欢迎和K继续讨论耳机问题,只是请不要攻击别人。
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killer
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  Killer朋友对我推荐KOSS 250有意见。我的看法...
为了论坛能健康发展,我最后-次发贴。
首先,我说小白兄耳朵有问题应去看医生,这的确是错误,为此我向小白兄和各位认错道歉。关于说你误导(退一步说可能误导)beginners,我仍持保留意见。
你说我的英语百分之百二流,实属过高抬举了我,本人认为三流都不够格。我知道我写英文有很多不正确之处,限于个人能力只能让各位见笑(当时英文操作系统没有装汉字输入)。你自认为对英语有发言权,并且英语是你吃饭的家伙,怎么可能把英文中的"误导"(mislead)
理解成“(主观存在)欺骗(别人的意图)”,你去查查字典。
ZHOUDAOZD 问我是不是吃错了药?(http://www.jddsy.com/nubb/non/Forum5/HTML/001478.html)
我没有认为是什么大不了人身攻击,我并不计较。小百兄可以从我给他回贴中看出我没有说他半个坏字,而是诚意说明我在美国耳朵发烧经历片断。
小百兄你引用www.goodcans.com 的评论,你和我一样好糊涂啊,在我决定买HD600或Grado325时,正是因为读他的评论,对HD600有所怀疑才先买Grado325.后来买了HD600才发现HD600也是很好的耳机。当然Grado325也是我喜爱之一。此人所写的评论带有倾向性,读他的评论,大多人都会认为Grado好于Senn.为什么?因为他是个商人,他主要经销Grado和部分Koss耳机,你敢说他会把KossA250写的很差吗?我个人是不会太迷信商人所写的评论。就连他都不会把KossA250写得好于或接近Grado325,我真不知道小百兄是怎么听的,居然说Koss A250胜出Grado325,甚至将Grado325出售,我实在不理解,唉!我不会怀疑小百兄器材有问题,Grado325肯定是烫透的。新买来的耳机我都会用不同类型音乐烫20天以上,将不同的耳机放在一起比较,而不是凭记忆进行比较。我在美国买耳机十副以上还没有遇到质量问题,我认为我买的那副KossA250不会有多大问题。大概五天之前音质有一定改善,从一个星期到退货之前基本没有变化。KossA250对以我来说的确不理想,别说150$,99$都已经是overprice.可能耳机没有烫透,但是实在不敢再烫下去,超过30天不能退货将烂在我手里,我的钱也是血汗钱。说到耳机的好坏很难有度的把握,你我尽管意见相左都不可能保证不会误导他人。谁能无过?
应lazyqiu友的要求,我善意地作了那个链接。我没有说是我的设计,也没有说那地道英文是我所写。你凭什么像抓住罪证一样用捉贼的口气来质问我?
HEADWIZE网站,不用说你肯定经常访问。和在美国的耳机发烧友电话聊天猜测此斑主Chu Moy可能是中国人。
看看Chu Moy 的英文,电路知识,动手能力(在小百兄的论坛中也有hotpoint等高手),音乐理解和唱片评价(推荐看看他写的穆索尔斯基“展览会之绘”评论,你的很多文章我也看过),你我意见不会相左吧?如果Chu Moy真是中国人,我会因为有这样优秀的同胞而骄傲!这样一位受到全球众多发烧友好评的斑主,不会因为网友对他的不正确之处进行指正或提出不同的观点,认为是对斑主的挑战,动不动就以斑主的身份予以反击,而是谦虚地接受或认真地探讨交流,这也是HEADWIZE很成功的一个重要方面。这样具有宽阔胸怀和容忍精神的人才是真正的男人.
小百兄肯定为此论坛付出了很多时间和金钱,为不分年龄,不分条件差异的众多朋友们提供一个平等交流场所,在此表示感谢和敬意。同时也希望小百兄能容忍
不同的声音把此论坛办得更好。
最后祝朋友们在力所能及范围内买到物有所值的耳机(我认为小百兄的初衷和我是相同的)。



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小白
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  Killer朋友对我推荐KOSS 250有意见。我的看法...
1)首先声明一点,我说A250好可不是跟着goodcan.com ,而是自己听下来觉得好,然后看到那个网站也说好,觉得有同感!goodcans.com  的评论我认为是中肯的,KILLER一定要说它是商业网站,评论不可信,那么我问一句,这篇里说A250比同价位的森海塞尔好,然而这个网站可是既卖KOSS、也卖森海塞尔的呀!褒KOSS贬森海塞尔对它有什么好处???所以我认为是这个网站的评论是中肯的。
说到底,大家不会认为我象个初哥一样看到老外的评论就当宝一般相信吧?
2)至于“误导”是不是指主观的恶意,大家评评理就知道了。KILLER你可以说我听力有问题或者耳朵辨别力不强,但说我误导别人,明显是说我这个版主骗人了。
3)HEADWIZE的版主是中国人?我倒不知道。但他的论坛之所以办得好,我认为主要原因是他自己几乎从来不介绍、推荐任何耳机(偶尔评论耳机放大器,因为他的主要兴趣是放大器),一直是个主持人性质的版主,让论坛参与者多发言,而自己只是“管理论坛的人”。我的性格呢,听到好耳机就要推荐,所以难免有不同口味的人和我争论了,还有人怀疑我有商业目的。当初我大力推荐歌德耳机时,有懒汉等人把歌德说得不堪入耳,现在我推荐KOSS,又有KILLER说KOSS是垃圾,但最好的裁判是大众。我想歌德耳机现在是风行起来了,和我的鼓吹不无关系吧,大多数人还是认为歌德耳机是好耳机。KOSS呢,尽管KILLER说是垃圾,但我绝对相信我的耳朵,我相信将来时间会证明,我是对的,大多数耳机发烧友会同意我的看法:KOSS A/250是好耳机!
最后欢迎KILLER、懒汉等和我意见相反的朋友常来,来和我争论也好!大家一起在争论中提高嘛!
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  恭贺小白兄荣等版主宝座,我来晚了,十分抱歉!


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2000-09-29 07:22
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炒冷饭。

我的580没煲开,结论错误。

Killer听的A250有质量问题,结论错误,后来更正了。
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这孩子闲的!
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