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楼主: lightdance

[发烧理念] 一个困扰的问题,一起来探讨探讨

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发表于 2013-7-24 15:33:49 | 显示全部楼层
个人认为厂家就是按照老化稳定后的机器进行调声,是在褒的过程中,逐渐接近设计目标的声音。否则买来好听,听一阵子变难听了谁还要这机器啊,应该是厂家通过合理设计,省去了设备老化的过程,节省了时间和电费。
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 楼主| 发表于 2013-7-24 16:03:56 | 显示全部楼层
其实大家有没有注意到一个问题,如果说煲机对于音响设备有这么大的影响,同时在整个业界有这么高度的共识,那么你有没有看到过任何一个音箱或者耳机厂家在它的说明书中或者在公开的官方渠道中明确提出他们的产品需要煲才能达到最好的声音状态?更进一步,其实大家可以试着去咨询一下厂商,明确去问我买到的产品是否需要煲,可以看看他们怎么回答,会很有意思的。
我所知道的,大部分国外动铁类耳机,厂商会明确告诉你你不需要,例如UE。
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发表于 2013-7-24 17:21:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2013-7-24 17:22 编辑

我见过的hifi器材的说明书比较多,我可以肯定地说,比较典型的“发烧厂家”,会在说明书里告诉用家器材是需要煲的,需要一段时间来进入状态。我自己家里用的是瑞典Marten的Duke小喇叭,它的说明书里明确地写着这对喇叭头100个小时不要去评估,还在逐渐进入状态中。400个小时后会进入状态。美国PAD的线材的技术参数里,有一项叫burn-in time,明确地写了该种线材所需要的煲线时间(单位为小时)。Graham Slee告诉大家他的Solo耳放需要72小时的连续煲机,才能进行初步的评估。这类例子多的是。


至于动铁耳塞厂家都说不需要煲,那是这些厂家根本不“发烧”。这类厂家的背景无非两种:做助听器的、做舞台返听器材的。前者如etymotic、westone,后者如shure和UE。我个人的经验和注意到的事实是,凡是告诉大家器材需要煲,甚至很明确地指出了器材所需要煲的时间的,都是发烧厂家,老板都是发烧友。凡是说器材不需要煲的,都不是发烧厂家,老板不发烧。
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 楼主| 发表于 2013-7-24 17:51:15 | 显示全部楼层
小白 发表于 2013-7-24 17:21
我见过的hifi器材的说明书比较多,我可以肯定地说,比较典型的“发烧厂家”,会在说明书里告诉用家器材是需 ...

你提到的都是作坊式厂家(其实就是老板发烧型),这类厂商正是很多神话的缔造者!
动铁耳机相对与动圈耳机的一个优势就是频响稳定,不受外部各类条件的影响,因此相对于有机械结构的动圈耳机,所谓动铁耳机需要煲一点科学依据都没有,彻底是在煲耳朵。

点评

其实我们发烧友很简单,没你想的复杂,就靠耳朵辨别,虽然可以说是很不可靠的,但它也是最可靠的,你有此观点说明你听不出来,你的观点对我们来说没有任何意义,就象我们听的东西对你来说你粘不上边一样!  发表于 2013-7-24 19:07
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发表于 2013-7-24 17:57:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 旭日东升 于 2013-7-24 18:00 编辑
小白 发表于 2013-7-24 17:21
我见过的hifi器材的说明书比较多,我可以肯定地说,比较典型的“发烧厂家”,会在说明书里告诉用家器材是需 ...


小白一般不太用红字的。也不一定老板都是发烧友,一般事物都有一个热身磨合和相互适应的周期。(这样的例子太多了)
另外,想问问你安润的听音室多少大小。要是一般像飞星小喇叭要多少大小的听音面积还有器材的摆放要注意什么。(这也是一直困扰我的问题,请你探讨探讨)
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发表于 2013-7-24 20:13:00 | 显示全部楼层
如果去玩耳塞多的耳塞论坛随便问问,主流意见绝对是动铁耳塞也是需要煲的。实际也确实如此。道理很简单——动铁耳塞也是有一个振膜的,也是靠振膜活动发声的,所以当然也是需要煲的,这么简单的事情。没有振膜、没有振动的东西,是不会发声的。

我发现人的“意识形态”真是太重要了。若有人坚决排斥器材需要煲的说法,把那么多发烧友的看法和在使用之中形成的实际经验看成神话、幻觉,那是怎么都没用的。就好比信奉阴谋论的人,任你如何解释他都认为是阴谋了。所以随便吧,大家把话说开就行。
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发表于 2013-7-24 20:18:12 | 显示全部楼层
再补充一点:关于是否“煲耳朵”的问题,非常容易鉴别,只需要一点点条件,就是找一个新拆的耳机或者耳塞,和一个用过相当一段时间的同款耳机或耳塞进行对比。这种对比能完全排除“煲耳朵”。我自己做过这种对比,我相信很多发烧友也做过这种对比。

大到喇叭,小到耳塞,新的、和用过相当一段时间的,都会声音差别明显。若有谁跑到玩喇叭的群里去说新拆的喇叭声音和煲开的是一样的,那准保被认为是聋子。很多喇叭在刚开声的时候,头几个小时,声音根本就是无法听的。稍微有点玩喇叭经验的人都会知道这点。

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坚持,QP400超过大O,指日可待!看来发烧真的是在用心,而不是用脑!  发表于 2013-7-24 22:34
的确是这样的。我的QP400煲了十几年了,确实是越煲越好听。  发表于 2013-7-24 20:23
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发表于 2013-7-24 20:43:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 guangli 于 2013-7-24 20:50 编辑

最新发现!!!狗狗解放了。。。就在看这个帖子的时候!

点评

呵呵,我去安慰他一下。  发表于 2013-7-24 20:48
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 楼主| 发表于 2013-7-24 22:25:58 | 显示全部楼层
小白 发表于 2013-7-24 20:18
再补充一点:关于是否“煲耳朵”的问题,非常容易鉴别,只需要一点点条件,就是找一个新拆的耳机或者耳塞, ...

双盲测试从来就没有被真正采纳,否则就不会有这么多神话和皇帝的新衣啦。
不过大家既然都乐得其中,科不科学倒也无妨,群体心理学确实是一门值得深入研究的学科,各类发烧群体是一个很完美的样板空间。
话说回来,发烧总比吸毒、赌博要好多了,最起码自娱自乐。我这也是闲的蛋疼,在这扯扯蛋!
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发表于 2013-7-24 22:49:30 | 显示全部楼层
小白 发表于 2013-7-24 20:18
再补充一点:关于是否“煲耳朵”的问题,非常容易鉴别,只需要一点点条件,就是找一个新拆的耳机或者耳塞, ...

大家说话要用后帖去完善前帖的漏洞,不要车轱辘话来回说
以上各帖没有提到的漏洞是:随便新拆包3个同型号、同批次的耳机,保证是3个不同的声音,包括T1、HD800这样的东西,高级的也就差别小一些而已。

点评

随便找两个同型号耳机让大家双盲听,甚至是不同档次的耳机,肯定不可能一边倒。 但只有煲机这件事上,大家都高度一致的认为煲完的状态就是绝对比煲前要好,这就是问题的关键,不奇怪吗?  发表于 2013-7-24 22:55
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 楼主| 发表于 2013-7-24 22:49:59 | 显示全部楼层
我觉得发烧友群体的心理特征应该很有典型性,大家可以去这里测试一下:http://www.apesk.com/mbti/dati_tw.asp
我猜铁杆烧友的类型应该是:ISF 型,大家可以试试。
我属于INTP型,所以注定做不了铁杆发烧友!
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 楼主| 发表于 2013-7-24 22:57:55 | 显示全部楼层
随便找两个同型号耳机让大家双盲听,甚至是不同档次的耳机,肯定不可能一边倒。 但只有煲机这件事上,大家都高度一致的认为煲完的状态就是绝对比煲前要好,这就是问题的关键,不奇怪吗?

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你的观点对我来说跟废话没区别!因为你不是一个有能力去感受这些的人  发表于 2013-7-24 23:08
就好象想你这类听不出区别的人一样,很多人在不合理的盲听下也听不出来,这一点不奇怪,因为你不是能听出来的这类人,能听出来的人也没必要证明给谁看,你说再多也只能说服你自己的想象是有理的而已。  发表于 2013-7-24 23:06
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发表于 2013-7-24 23:52:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 旭日东升 于 2013-7-25 00:04 编辑
小白 发表于 2013-7-24 20:18
再补充一点:关于是否“煲耳朵”的问题,非常容易鉴别,只需要一点点条件,就是找一个新拆的耳机或者耳塞, ...

嘿嘿怪事了,还指日可待呢,看来真的有些人是在用心没用脑,QP400的声音怎么能超过大O,只不过是越煲越好听罢了,

点评

所以你是在煲感觉!  发表于 2013-7-25 00:05
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发表于 2013-7-25 09:20:46 | 显示全部楼层
有时不是煲机 是煲耳朵
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