【讨论】galletti 和rush兄交易纠纷的一点愚见

rein

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我要说几句：
1，我确实认识galletti
2，虽然有人指责我向着他，但是至少我自己认为我说话还是凭良心的。
正言：
1，耳机在galletti 手里时候，或是寄出的时候，状态是完好的，这是不争的事实。很多人可以作证。但是总是有人揪住我那句“有头有脸的人”不放，这又是什么想法？（我觉得“居心”这种词不是用在兄弟身上的。）
2，既然大家都一致同意了耳机是在运输过程中出了问题，至少可以说明，galletti 没有用坏耳机或是假耳机骗人，这也是事实。至于后来galletti 说修好了耳机，我认为至多是一个误会，不能算是骗人，因为他完全没有这样做的必要，对吗？
3，不知道大家的意见是什么。但是我觉得单说运输这一个环节，不是卖方所能掌握的。我不是很清楚买卖双方的交易过程，但是，我想，通过邮局邮寄这一个运输方式，应该是双方共同同意的，既然是双方共同同意的方式，为什么责任却要单单由卖方来负？现在出了问题，买方要求退货，责任全由卖方承担，这样难道就公平了吗？
4，其实，在纠纷的开始，事件处理的我认为是相当的妥当。但是，就是有些无恶意的闲人，说了一些“仗义执言”的闲话，才引发了后面一连串的争吵，难道不是这样吗？
galletti 在这次事情的处理中，的确是非常的不理智，举止冲动，但是，不能凭着这点，就在问题上偏向另一边。我们大家都是希望事情圆满的解决，而不是看着冲突双方的任何一方得到不公平的对待。galletti 做的不对，我们大家难道就要跟着不对吗？
5，问题的核心，我觉得应该落在“邮寄过程中，交易物品出了问题应该如何解决”上，不是吗？至少目前没有一个令人信服的结论，不是吗？各位仗义的大侠们，焦点是不是应该放在这个上，而不是galletti 说话的态度或是是否“骗人”上，对吗？对于这件事情，我觉得这个问题如果解决了，就没有什么可以争议的地方了，对吗？
6，galletti 是一个卖家，而不是商家。我认为卖家和商家是有本质区别的，在于是否盈利上。您是不能像要求商家那样要求卖家的，毕竟，商家提供的保证或是售后服务，成本都已经包含在您要买的商品里了。当然，不是说卖家是一点责任都没有的，但是，我认为，卖家需要做的，就是保证自己所卖的商品和自己在出手前的描述是一致的，在自己出手前是确保没有问题的。至于运输过程的问题，我认为是一个中间过程，需要买卖双方的共同协调。当时singer版主曾经指教我说，运输东西的方式要双方达成一致，最好是由买方来决定。运输过程中，卖家基本上没有插手的权利，为什么责任要完全由卖家担负呢？而不是由买家担负呢？请注意，不光是galletti 和rush兄交易的问题，很多异地交易是不是都应有一个准则来遵循。单是凭着几个人说：“运输问题应当由卖家来承担。”是不是有点不能服众？是不是显得有些缺乏依据？

rein

首先，我理解rush兄的感受，刚刚入手的东西就有问题，心里当然会不舒服。rush兄提出要退货，也是可以理解的理由。
但是，可以理解，不一定就是有道理。

容我说句不好听的话，galletti 是有人为他作证的，东西是好的（虽然有些人对此相当的不屑）。但是反过来问一句，rush兄有没有证人可以证明耳机是一拆开包装就是有了问题的？或者，运输的问题，不是出在galletti 寄给rush兄的路上，而是出在寄给peng7788兄的路上才摔坏的？（本来耳机只是因为声卡的输出功率不够大而出现拍边，没有硬伤。这是有着先例的。）有没有证明rush兄没有对耳机有着物理上的伤害？踩了一脚？使劲拍了半天？（因为声音有拍边，把拍电视机的习惯带了过来）是不是这么多的假设还是有那么一点可能的？那么，各位，为什么一定要揪住galletti ？这么看，这些事情至少rush兄无法证明有或是没有。如果我一定要恶意揣度rush兄，是不是我也可以说，rush兄收到了耳机，对声音很不满意，所以故意往地上摔了几下，或是用手使劲拍出了毛病？

各位打算骂人的看客大可以先忍忍，容我把话先说完。

我只所以无端的揣度那么多，并不是想要就此帮galletti 洗脱责任，也没有任何针对rush兄的意思。我自始至终都认为，上面的那一段话，都只是我这个小人的枉自揣度。我相信不会有人那么无聊。总的就是一句话：那段揣度没有针对任何人的意思。

之所以会罗嗦那么一段，只是为了提醒大家，注意一下这次的问题的实质：异地交易的具体规章制度。倘若这次就这么淅沥糊涂的认定galletti 应该担负权责，难保以后会有人钻这样的空子。大家尽可以说只有我会这么这么不是东西，但就算是为了防范我，是不是大家也应该认真的考虑一下。总是把精力放在galletti 不成熟或是幼稚的举动上，是不是聚焦聚错了？

在次我斗胆向rush兄提一点小小的建议，首先，耳机的问题基本上在修好以后是不会影响正常使用的，只是因为galletti 的态度问题就提出退货是不是有些牵强？其次，理论上我认为peng7788师父热心的帮助，并没有收取任何修理费用，剩下的无非就是一些邮寄费用，就当是galletti 言出不当，让他负责全部的邮费当作惩罚不知道可以不可以平息您的不平？
不知道我这点建议rush兄可以接受吗？如果我的言词中有冒犯之处，请您多担待。


这次事情，炒的也算是够热闹了。对于交易的双方来说，可以说是一场麻烦，但是对于我们这些看客来说，是不是应该从中吸取一点教训呢？单纯的偏向一方或是另一方，而不拿出什么可以令人信服的解决办法，是不是对事情的合理解决没有什么意义？再说了，异地交易本来就有着诸多问题，借着这次事情，大家一起拟定一个交易时的规章制度，使我们的论坛更规范化一些，是不是也算因祸得福呢？

小弟不才，言语中有不合适得地方，还请各位拍砖。关于这件事情中，小弟有得罪的地方，请多担待。

slservice

这种话也说的出来：
"有没有证明rush兄没有对耳机有着物理上的伤害？踩了一脚？使劲拍了半天？（因为声音有拍边，把拍电视机的习惯带了过来）是不是这么多的假设还是有那么一点可能的？"


以次类推：

各位证人是在 耳机邮寄包装前都有听过确实是好的吗？ 如果不是，你们听过之后，到寄出之前这段时间，你们又如何去保证。

念苍僧

朋友有错误应该尽你所能指责他，开导他，那才是帮助他，而不是批护他。

看您的长篇大论我恶心

siNger

！

阳光的洋

rein我觉得这个问题没有讨论的必要了。收住吧。
galletti处理这件事情确实有些冲动和不理智。而且也完全没有从买方的角度出发去想问题。
我以为我无论在家电还是耳机论坛，结识不少朋友，很多都是通过交易而认识的。买卖不成仁义在。
但是我也想让买方站在galletti的角度想想。一个好端端的耳机，包装妥善后通过邮局的EMS邮过去，结果耳机最后变成了坏的（现在判明是邮局运输过程中造成的）。不仅给你造成了损失，给卖方也造成了不小的压力和损失。以致于很多网友怀疑我和galletti的诚信，认为我们蓄意欺骗。galletti确实在和网友的争论中说了很多不该说的话，而且在给peng7788修理的过程中，我也没有参与此事，全是他自己联系的。可以看出，他不论是说了什么不该说的，但还是在尽力解决这件事情。
现在peng7788说可以修好了，既然可以修好，我觉得rush兄是否可以不记前嫌，承担起一部分买方的责任呢？终归的目的不也是为了得到一副好的SR80去欣赏音乐吗？

这也只是我的一些建议，至于终究退不退款，大家还是和气商量的好。

siNger

小p孩儿

georgermichael

rein你在以前的言论中有一句话太恶心了，现在还在这里装什么好人，谁会相信你啊？

angelhj

偶不做评论。
不过希望象galletti的人经历这样的事情后以后说话做事之前先想一想。

abcde7086

rein兄在无理取闹，恶心啊！你看看除了你们几个还有谁在为卖主说话，难道别人都是不明是非的？请斑竹不要禁止网友们的言论，说的越多越可以看出谁是谁非。看看吧，这都是些什么人。
阳光的洋的意见还可以，请7788说明一下维修后耳机的性能，如果还行，甚至超过原来（7788的手艺不错）那么rush可以考虑收下。不要把“坟”逼得走上邪道。他500元钱可能已经花了。

rush2001

最初由 rein 发表
[B]异地交易本来就有着诸多问题，借着这次事情，大家一起拟定一个交易时的规章制度，使我们的论坛更规范化一些，是不是也算因祸得福呢？
[/B]

同意这句话。

至于凭着他的态度就提出退货这说法，我不能苟同。
首先，事情已经很清楚了，他应负运输责任。我提出退货，完全合理。如果双方能一直坦诚相见、以礼相待，我完全可以因为朋友情分不退货。可是事到如今，你认为我们之间存在朋友关系吗？

恕我冒昧，如果他拒不认错，我不打算跟这类人做朋友。道不同，不相为谋。

你在文中多次提到“不理智”和“冲动”这两个词。但是这是否就能作为他欺骗和侮辱网友的理由？作为一个已经成年或即将成年（快升高三）的人，从道理上显然讲不通。

这个话题，我不打算多做讨论，还望见谅。

rein

本来我是以讨论的态度来和大家谈这件事情的，本来我是不大算再说些什么的。

但是，各位看客，请你们注意。
1，我的推断，请你们仔细看看，我已经多次声明完全没有针对rush兄的任何意思！各位请抓住关键问题可以吗？回slservice
2，虽然有了具体的条例规定，但是负责，到底是负什么责任可不可以说清楚一点？是包修还是保换？还是别的什么？回singer
3，严格来说，我和galletti 并不算是朋友，我们之间见面或是说话，加起来没有超过10个小时。我一开始就说了，我打心里这么认为的。如果这件事情中，rush兄是卖家，我一样会这么说。回念苍僧。
4，无论我以前的言论多么的恶心，单以过去的话就说现在的我说的话怎么样，是不是有些武断？！无论我是不是装好人，你用不着相信我，我们现在讨论的是这个事情的解决办法，对吗？回 georgermichael  
5，我在无理取闹？我汗～～～诸位看看自己的回贴，有几句是有道理的而不是人身攻击？诸位看看自己的回贴，又有几句是有建设性的？人多道理就对了？这个没有什么必然联系吧，那句“真理总是掌握在少数人手里”的话呢？我可以拿来当我的证据吗？说话请你注意有根据，楼上的几位阁下，有几个是对事情的过程完全了解的？又有几个是手里捏着证据的？有几个是除了rush兄的话和galletti的话之外还有别的理由的？有吗？有你就拿出来，我服～如果没有，您就………………  回abcde7086
6，我始终认为，别人做错了事情，自然有相应的惩罚，但是自己做事是不能错的。
rush兄你要怎么解决这件事情是您自己的事情，像我这样的外人是无权过问的，我充其量是给出了一点建议，采纳与否完全是您自己的自愿。但是，他的态度和这次的耳机是否退货没有什么必然的关系。回rush兄

youyou

最初由 rein 发表
[B]容我说句不好听的话，galletti 是有人为他作证的，东西是好的（虽然有些人对此相当的不屑）。但是反过来问一句，rush兄有没有证人可以证明耳机是一拆开包装就是有了问题的？或者，运输的问题，不是出在galletti 寄给rush兄的路上，而是出在寄给peng7788兄的路上才摔坏的？（本来耳机只是因为声卡的输出功率不够大而出现拍边，没有硬伤。这是有着先例的。）有没有证明rush兄没有对耳机有着物理上的伤害？踩了一脚？使劲拍了半天？（因为声音有拍边，把拍电视机的习惯带了过来）是不是这么多的假设还是有那么一点可能的？那么，各位，为什么一定要揪住galletti ？这么看，这些事情至少rush兄无法证明有或是没有。如果我一定要恶意揣度rush兄，是不是我也可以说，rush兄收到了耳机，对声音很不满意，所以故意往地上摔了几下，或是用手使劲拍出了毛病？
[/B]

说句不偏袒rush的话：galletti刚巧发货前一天有个聚会，当然有人证。如果galletti如果没有聚会，仅仅是一个谁也不认识普通卖家，有人也可以妄加推测galletti的种种**。更何况peng7788兄已推定是运输的因素，大家就不要再另作推测了。
买方卖方的责任、如何承担责任，应该由他们自己协商解决。我相信rush和galletti都不希望局外人过多的掺和。

rein

我发这片帖子，我自己说的已经很清楚，是希望大家能够从这件事情中得到一点教训或是经验。
一是规范一下异地交易的制度，用针对商家的标准来针对卖家是否合理？原因我已经说过了。二是，希望在发表言论的时候大家说话要有根据，有道理，有建设性，单纯的支持某一边或是反对某一边而没有什么令人信服理由，这样的话不是废话是什么？
三是，请您在回贴的时候仔细看清楚，理解明白了再表示意见，断章取义的做法就有道理吗？

这件事情，无论是耳机退货或是不退，您能证明我能得到半点好处，您就大嘴巴抽我。我说话是平心而论的，希望可以讲道理的。骂我恶心可以，说我无理取闹可以，请您拿出证据来，拿出说话的依据来，好吗？

多说无益。

youyou

我说上面的话并不是针对楼主个人的，只是你上面的言论很容易误导人，说句不太中听的话：会火上浇油的。现在，rush和galletti需要的是冷静！