耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 小白

[线材] PAD创始人Jim Aud先生的“神学”

[复制链接]

4210

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2014-9-24 22:19:58 | 显示全部楼层
amex 发表于 2014-9-24 18:01
没什么可神学的……我觉得他说这些都有很明显的道理在里面
比如盘起来会增加电感、摞起来牛或者高频元件相 ...

是,这里没有玄学,都是资深烧友大家都通过实践认识到的东西。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

64

主题

1642

帖子

21

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
21
注册时间
2009-11-3
发表于 2014-9-24 23:10:14 | 显示全部楼层
果然够神啊。
打开这扇窗
回复 支持 反对

使用道具 举报

1061

主题

1万

帖子

328

积分

版主

Rank: 10

积分
328
注册时间
2001-11-21

积极参与奖贴图大师奖

发表于 2014-9-25 00:08:13 | 显示全部楼层
阅~
真理使尔自由
回复 支持 反对

使用道具 举报

134

主题

3948

帖子

82

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
82
注册时间
2008-4-24
QQ
发表于 2014-9-25 12:44:28 | 显示全部楼层
突然觉得小白的脸相挺不错。
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

791

帖子

14

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
14
注册时间
2012-7-9
发表于 2014-9-25 12:50:17 | 显示全部楼层
不是没有科学,而是有些东西定性简单定量难,特别这种随机变动的东西。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

3594

帖子

40

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
40
注册时间
2010-9-24
发表于 2014-9-25 13:28:19 | 显示全部楼层
这帖子要火啊。
MXC7000SE+SOLO UL+HD650
回复 支持 反对

使用道具 举报

4210

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2014-9-25 21:18:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2014-9-25 21:20 编辑

Jim Aud先生如何看待技术指标的测试和对比问题?

这个问题Jim的看法可能会让一些人“跳”。

其实我不是刻意提出这个问题的,而是在和他聊美国的hi-fi媒体的时候偶尔引发的。当时我说美国Stereophile杂志算是美国首屈一指的hi-fi评论媒体。Jim表示赞同。接下来我说这本杂志特别与众不同的地方是它会对评测器材做独立的指标测试(Measurements),等于是第三方测试,而不仅仅是主观听感。它家的评测文章往往是主观听感和测试指标一起发表,主客观都有。其他hi-fi杂志基本都是只有编辑对器材的主观评论,没有客观测试指标。Jim笑笑,说他觉得Stereophile发表的技术测试,基本是凑页面、吸引眼球的。按他的口吻,说白了就是“装逼”的。


为什么这么说呢?Jim的解释才是有意思的地方。他说要严格客观地测试hi-fi器材,是非常困难的,条件非常苛刻。我说Stereophile杂志测试不同器材时肯定用的是同一套测试设备吧,肯定遵循的是同样的Protocol。这样就可以认为客观了吧?Jim说,根本不够。为什么这么说?举例来说,器材工作的环境温度、湿度,都会影响声音,而且是明显可闻的。Stereophile如果测试A器材是在冬天,测试B器材在夏天,那么获得的测试结果,就不具有很好的可比性。在一天里测试环境的供电情况也会变化,包括电压会改变,交流电包含的杂波成分会变化,这些都会影响测试的结果。除非精心地做好这些环境情况的“校准”,确保一致性,否则很难得出严格的、可互相比较的结果。  

Jim其实不是一个不管技术指标的人。比方他的PAD所有型号的线材,都在官网仔细而详尽地标出了电感量、电阻值等参数。按他的说法,他对自己线材的指标测试,条件非常严格。所以他所说的意思,只是在强调技术测试中环境条件的重要性。对他来说,他可以把自己所有的产品在同一天、同一间屋子里做测试,但对于Stereophile这样长期持续评测器材的杂志来说,显然不可能做到环境条件的严格一致性。所以Jim认为杂志的那些附带的技术参数,随便看看就可以了。

安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

4210

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2014-9-25 21:30:12 | 显示全部楼层
Jim Aud先生如何看待白天和晚上器材声音不同的问题?

这个问题,很多发烧友都注意过、提出过解释。主流的解释是,1、白天供电情况不理想,家庭用电包含更多的杂讯干扰,而夜深时家用电使用较少,因此供电质量更好。2、白天环境噪音较高,尽管我们不一定去注意,觉得很安静,其实背景里还是有更多Background  Noise,而夜深人静时真正地有更安静的背景,使得聆听者更少环境噪音的干扰。

以上两个都对,但是Jim Aud说还有其他两个因素,较少被人提到。一是温度的问题。温度高低绝对是影响声音的。温度高的时候,气体分子扩展得较大,会影响波长很短的高频与极高频信号的穿过。温度低的时候,气体分子收缩,更利于高频信号的穿过。所以白天、夏季等温度较高的场合,器材的高频响应会弱化,而温度低时、冬季、夜晚,高频响应会更好。另外一个是人的心境问题。Jim Aud也认为这是影响主观听感的。白天的时候人考虑事情更多,心态不那么放松,会影响主观对音质的正面判断。夜晚时人较少考虑杂事,心情更易放松和放在音质评价上,因此更利于对声音的正面评价。


因此一共有至少四个因素会影响人在白天和夜晚时的音质判断。四项因素都是有利于夜晚的,因此人在夜晚时聆听hi-fi,更容易主观上觉得音质更好。

点评

温度增加影响的是气体分子间的间距而不是分子的大小,在此指正一下  发表于 2014-9-25 22:32
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

460

主题

1万

帖子

267

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
267
注册时间
2001-11-21

积极参与奖

发表于 2014-9-25 22:22:43 | 显示全部楼层
影响声音的因素深究起来,的确可以列出一张很长的清单,Jin Aud说的都在理上。

当然,我们不可能这么认真的去对待每一个因素,既不现实,也会把自己逼疯
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

204

帖子

5

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
5
注册时间
2013-8-31
发表于 2014-9-26 10:10:58 | 显示全部楼层
学习了。很循规蹈矩的慢慢阐述里面看似很玄的道理,绝对有大修养。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4210

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2014-9-27 15:21:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2014-9-27 15:25 编辑

Jim Aud先生认为线材的声音应该以什么方式来进行评价?

对于线材声音评价这个问题,Jim特别强调了长时间聆听、线材必须融入系统这个概念。他说很多人对比试听线材,都是这样的:A线听一会,拔掉,换B线,马上再听。这样来回切换试听,是很难抓住要领的。关键在于线材需要一段时间来融合进系统、稳定下来(Settle)。所以当一根线接入一个系统,至少需要几个小时、甚至十几个小时,才能完全融入这个系统,此时你才能听清楚它的特性。评价一根线的声音,最好是有一个相对稳定的个人参考系统,然后当一根新的线接入系统后,要让它有几个小时、十几个小时的播放,随后才能清晰而全面地评价它的“声音”。那种匆匆一过、快速来回切换的做法,是没法听清楚线材声音的。

就我个人而言,也有这方面的经验:一根线刚接进系统时,和听了一段时间后,往往表现是不同的。线材的“特性”,确实需要一段时间的磨合(通电走信号),才更清晰地体现出来。刚刚插上的时候,线材的特性,不会立刻体现得那么清楚。所以理念上我相信Jim Aud说的是对的。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

66

主题

2274

帖子

110

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
110
注册时间
2012-11-5
发表于 2014-9-27 15:37:14 | 显示全部楼层
小白 发表于 2014-9-27 15:21
Jim Aud先生认为线材的声音应该以什么方式来进行评价?

对于线材声音评价这个问题,Jim特别强调了长时间 ...

那ABA那种盲听都不靠谱了
回复 支持 反对

使用道具 举报

185

主题

1万

帖子

104

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
104
注册时间
2011-10-10

积极参与奖

发表于 2014-9-27 15:42:48 | 显示全部楼层
我倒是觉得ab和长听的结果并没太多不同
只是ab更看自己状态,状态不好就聋了
HIFI→HUFI→HUEND→HUESTED→QUESTED→多媒体2.1
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

530

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2006-11-6
发表于 2019-9-19 10:20:17 | 显示全部楼层
小白 发表于 2014-9-23 09:28
Jim Aud先生认为线材是否需要喷“清洁剂”?

Jim认为线材要小心爱护,可以轻轻擦拭,但最好不要喷所谓“ ...

只有真正的发烧友才会如此爱护
回复 支持 反对

使用道具 举报

17

主题

318

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2008-12-18
QQ
发表于 2019-9-19 17:11:30 | 显示全部楼层
边看帖子跟着就把我那几条盘着的电源线和信号线松开,电源线大概L型,信号线U型,声音立马干净
最爱GMP和DT的声音
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-14 13:10 , Processed in 0.114482 second(s), 40 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表