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发表于 2003-8-19 13:29:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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HD600公认的强项是古典音乐,准确地说,特别是大编制乐团的演奏,这是由于HD600的主要优点是声密度大、空间感好,低频有渲染能加重音乐厅混响的效果;而流行音乐,绝非其长项。如果以听流行音乐为主的话,我根本不推荐HD600。
欣赏流行音乐是需要一些感性的成分的,并不需要完全的“准确”——因为流行音乐的录音后期制作中加入了太多的技术处理成分,录音本来就不是“准确”的,而是完全彻底“人工”的(这点和追求准确的古典音乐的录制可谓天地之差)——不准确的录音,你准确地去重播,有什么意思呢?所以我一直主张重播流行音乐需要一些夸张、需要味精、需要好听,不是很需要“准确”。(因为根本无法达到准确!录音本来就无所谓准确你重播准确有屁用呢??)不少发烧友,即使是崇拜HD600的发烧友,都反映过HD600听人声偏冷、不好听,低频有过量,但喜欢HD600的人还是以“准确理性”来为它遮羞,其实没有意思,HD600播流行本来就是有这些问题和缺陷的,不用出于“崇拜”为它遮羞。
播放流行音乐,老实说,我听过的耳机中,美国KOSS、GRADO、ALESSANDRO和日本铁三角AD系列的耳机,都是非常理想的选择——铁三角好听、GRADO过瘾、ALESSANDRO和KOSS中性一些(也就是说个性不是太强),但同样是非常好听的选择。单纯听流行音乐CD的话,我个人认为,一直认为,KOSS A/250、GRADO SR325、ALESSANDRO M2、铁三角AD7、AD10等,是比HD600更好的选择。
选择耳机不要只管“名气”,听流行音乐更不要拘泥于所谓“准确”,好听、感染人才是重要的。
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发表于 2003-8-20 09:51:30 | 显示全部楼层
我来说几句费话。

HD600从耳机设计角度说强调了低频的量感和声音的密度感,这我觉得不应该再有什么争议;从音乐欣赏角度说HD600在还原厅堂感和整个交响乐队上实力是最强的,只有同厂的更高型号才可以比拟。600是种大而化之的声音,对于大编制的古典音乐的欣赏和分析是非常有优势的。

队流行音乐录音而言,70年代是个黄金时期,一是这时候正是摇滚乐成熟与收获的季节,有大量的艺人团体留下了流行音乐历史上最辉煌的一批作品;二是古典音乐录音方面的经验积累可以有效的传递给流行音乐录音;三是电声技术的发展,使得录音室技术得到了巨大的进步,最新的录音室设备和录音技巧都是最先应用于流行音乐录音;四是磁带的普及。

这个时候的录音设备还是模拟的,没有现代这么先进的数字录音设备,艺人的才情也不同于现在这样,录音作品在追求奇特的声音体验的同时,也追求录音的忠实,演绎者意图的表达,录制或者模拟出象真的厅堂感。聆听这个时期的录音,可以清楚的感觉到录音室内的残响,乐器与歌者在录音室的位置,人声和乐器的质感也比较好,虽然是电声乐器为主,很难找到一个参照,但这种尽量忠实原演奏意图的意思确实是一听便知。通过监听系统可以分辨出这些录音哪些是同期录音,即所谓录音室的LIVE版,还是分期或者同期分隔录音,混音时留下的痕迹也很容易分辨出来。这个时候的流行音乐录音音色往往偏干偏薄,我不清楚是原录音如此,还是后来转制CD时造成的。简单说这个时代,流行音乐录音在求新求变中仍坚持着古典音乐录音的传统。

还原这个时期的录音要求设备有很好的平衡感和准确的定位,这样才能达到比较理想的平衡。HD600还原这些录音时就有定位不准确不清晰的问题,用AKG的耳机也未必都合适,个人觉得240DF/K1000是可以胜任的,240M就要看录音了。说到这里要说240DF的低频,240DF 100Hz上下少了不是一点,这样音色就不够饱满,但是听这个时期的流行音乐,首先要得是清晰流畅和质感,这些都是240DF可以做到了。

80年代以后数字技术的发展,录音技术大大的进步了,合成器在流行音乐制作中广为使用。确实如chrisalex说的那样,背面是弦乐团,然后是鼓和BASS的节奏线,前面是吉他和人不知所云的声音,确实在技术上大大的进步,在音色上极大丰富和饱满了。流行音乐录音彻底走上了与古典音乐录音不同的道路。还原这些流行音乐录音,我倒是很倾向于HD600,低频足,声底厚,密度高,清晰,层层叠叠的声浪听起来很刺激,再使用240DF就是冷静下来挑录音了。

说了一堆废话,理解也未必正确,最基本的意思呢,还是耳机如果用,还要看还原录音的具体类型和自己的要求了。
AKG、SENNHEISER、AT、GARDO都可以听流行音乐,就看怎么个听法。
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 楼主| 发表于 2003-8-20 09:03:22 | 显示全部楼层
1)AKG的耳机电视最有发言权的,不过说实话我也挺喜欢,声音比较古典一点(指的是耳机的气质),朴素、冲淡、平和,很符合中国人传统的美学。用现代的观点来看,AKG的声音是很不具有感官刺激的,所以不会流行起来,但自有电视那样的狂热拥护者。
2)我丝毫没有批评HD600声音的意思,我只是强调一点:流行音乐的录制和后期加工过程和古典音乐是完全不一样的,流行CD的录音基本上完全是人工做出来的效果,和“准确”根本不搭边,也不是为了Hi-End器材重播所设计的,所以HD600的“准确中性”的重播在很多情况下(大多数情况下)带来的效果并不好,因为HD600只是“准确地重播出流行CD的制作中所运用的多种效果”而已。就象一个化了浓妆的女子,你戴上很准确的眼镜去看,效果未必好呀。戴个有点柔化、美化的眼镜去看,反而更好看。
听古典HD600确实一流,但这是以古典音乐录音的准确性为前提条件的。古典CD就好比天生的美人,不化装,戴上HD600这副不失真的眼镜去观看,非常棒。用柔化、美化的眼镜去看呢,也有人喜欢,但未免有些矫饰了(不如天然美自然真实)。播放人工的流行CD,HD600不如KOSS A/250、GRADO、ALESSANDRO和铁三角高端型号的耳机好听(注意我说的是“好听”并非“准确”)。这就是我的观点。
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 楼主| 发表于 2003-8-20 14:59:53 | 显示全部楼层
错。KOSS A/250的女声是我听过的最有磁性的,最感人的,听流行,A/250非常理想。
说到中频好,那应该是AKG和GRADO/ALESSANDRO的天下,但AKG由于低频过于保守,不太适合有冲击力的动感流行,GRADO和ALESSANDRO则非常适合流行CD。
铁三角的耳机音色美,有个性,当然是否喜欢这种美感就要看各人的口味了。
我说的流行CD是指一般的港台欧美的流行歌曲,非常“世俗”的东西。不包括爵士乐和乡村音乐。这两类音乐的CD一般录制得还是比较真实准确的。最不准确真实的,就属最普通最大众化最世俗的“流行歌儿”了。
大家知道我对HD600是有点儿偏见的,即使是放古典音乐,我也不会选它——我会选AKG和BEYER——尽管我从HD600里听见过宏大的音场和磅礴的气势(它的声音密度和音场表现是我认可的),但我从来没有从HD600里听到过高贵优雅的音色。从来没有过。所以很明确,我不喜欢HD600,过去不喜欢,现在还是不喜欢。
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 楼主| 发表于 2003-8-20 15:23:14 | 显示全部楼层
另外,听流行好的耳机必须有冲击力强的低频,不能慢、一定要够劲,象GRADO那样。森害塞耳和铁三角的低频偏软,AKG和BEYER的低频量感偏少,我个人觉得还是GRADO/ALESSANGRO那结实有劲的低频最适合流行。
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发表于 2003-8-20 20:51:51 | 显示全部楼层
最初由 念苍僧 发表
[B]哈哈,搭配RA1能不完败吗? [/B]

和尚这两天说话真有趣
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发表于 2003-8-23 10:04:53 | 显示全部楼层
印象中
德奥的耳机一般都擅长古典
美国,日本的能把流行,摇滚耍得很好
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发表于 2003-8-20 09:23:31 | 显示全部楼层
个人不太同意白版的说法,所谓重播的真实,我觉得是应该相对于唱片而言的,任你器材多好都不可能超越唱片。你可以不同意录音师的处理,通过调整你的器材是你听到的音乐更适合你自己的耳朵,但这就属于类似DIY了,但是考虑到唱片的多样性,那么你的系统怎么能适应所有的这些唱片呢?
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发表于 2003-8-19 16:31:24 | 显示全部楼层
说实话,铁三角的流行我实在无法接受,包括比较中型一点的W1000。我比较欣赏K240DF和RS1的流行风格。
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发表于 2003-8-20 20:59:08 | 显示全部楼层
都什么年头了,大家也不是玩了一天两天了,哪个耳机什么风格,喜欢什么不都请清楚础吗?

喜好,谁也别说服谁,比实力和潜力,先把系统搞好了评价一个耳机
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发表于 2003-8-19 20:37:40 | 显示全部楼层
首先提一个现象,大家可能都是以听流行乐为发烧HIFI或者喜欢音乐开端的,真实的现场听多了,后来渐渐地发现,咦,流行的DD虽然讨好,但不真实,好象古典里面的乐器质感比流行里的更逼真嘛,所以改投CLASSIC门下,如果HD600之所以能在世界范围长时间立于不败之地,俺认为是两个字:“真实”。不压缩的音场,不夸张的中频,比较完美的空间感和空气感。现在的流行乐是多种音乐的混合,尤其是古典:起音的时候,钢琴的琴键声由远而近缓缓而来;来到动情处,插一段小提琴独奏渲染气氛;达到高潮时,大鼓小鼓拼命地敲。。。。。,所以我们在听流行的时候,实际上已经不经意地接受了很多古典的元素。用HD600重播当然不在话下。
还有一点,我听过铁三角和GRADO放流行,可以的,不过感官刺激多,听不长久,而且成分缺失厉害,作为长久之计不合适,对开始培养听感不太有利。(不可否认,很多买耳机的就是为了培养这方面的认识和经验)
谈谈个人想法,算趁机拍拍小白吧!
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发表于 2003-8-21 07:40:41 | 显示全部楼层
其实对于刚刚接触耳机的玩家,推荐味道浓郁的还是清淡的我认为是比较重要的,举个例子,以前我推荐以为刚入门的朋友SR80,而没有推荐K501,原因是刚刚开始听HIFI,首先要“好听”,能吸引你继续听下去,各频段比较加强的耳机能够引起感官刺激,试想如果刚开始就无法出现引人入胜的声音,而是平平淡淡的不加修饰的声音,没有惊艳了,可能听者就失去了再继续听下去的动力。
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发表于 2003-8-21 17:30:29 | 显示全部楼层
在另一个方面,SR80对驱动能力不是要求很高,而K501就相对吃力一些,初烧的朋友不一定搭配台机和二房,而且要求耳机价格便宜,所以还是有很多朋友买SR80的。
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发表于 2003-8-23 09:41:05 | 显示全部楼层
600对我来说,有点鸡肋的感觉。
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发表于 2003-8-23 09:41:54 | 显示全部楼层
最初由 head-fi 发表
[B]除了交响乐,听不同类型的音乐都有比600更吸引人的耳机,单项去比较600还真没有什么可傲气的。 [/B]
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