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楼主: lance006

[发烧理念] 听音观的巨大误区

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发表于 2015-3-7 18:40:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 chaisan 于 2015-3-7 18:51 编辑

很多时候太咬文嚼字没必要,声音这东西是YY不出来的,只有实际听过对比过,才会有切身的感受

宽松是形容音质的,并且属于“褒义”,不是所有的系统都需要“宽松”,但去负面理解这个形容词,我觉得是错误的。

“高素质的宽松”绝对属于要花钱,甚至花很多钱,才能买到的东西。

我最近听到的卡玛gr1c电源线,声音就属于宽松的范畴,但密度,结像,透明度,细节表现力都是一流水准。AS的Prince乃至Magic Gem3,实际的听感也是非常棒。这种高水平的宽松带来的听感愉悦,是值得赞扬的优点。

糊? 糊个头!
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发表于 2015-3-7 19:02:22 | 显示全部楼层
我认为还是形容音色的. 因为不太可能说这样一句话: 窗外的鸟叫听起来好宽松. 这个地方替换成"自然"就正常的多. 所以应该还是一种调音的取向.
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发表于 2015-3-7 19:19:15 | 显示全部楼层
4realms 发表于 2015-3-7 19:02
我认为还是形容音色的. 因为不太可能说这样一句话: 窗外的鸟叫听起来好宽松. 这个地方替换成"自然"就正常的 ...

宽松我觉得是指声音特质的一个大概念,一个基础性的形容词,所以我把它归到音质范畴。

不同的鸟有不同的音色,但同样也没人会用“宽松”去形容一只鸟的音色。音色的形容词多用 “甜美”,“浓郁”,“冷峻”之类的修饰词来勾画出声音的色调,色彩。
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发表于 2015-3-7 19:21:51 来自手机 | 显示全部楼层
Ombra 发表于 2015-3-7 18:13
宽松对应的反义词应该是什么?

反义词应为紧绷。确实有声音紧绷、造成紧张感的声音,也是一种典型。
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发表于 2015-3-7 19:24:06 | 显示全部楼层
看了诸位的回答,我终于知道他为啥说宽松等于糊了,看来统一听感的量化性定义还是很有必要的,这完全就是在玩文字游戏。
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发表于 2015-3-7 19:26:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 chaisan 于 2015-3-7 19:29 编辑

另外,我不知道楼主是在什么系统下听到 “低音端在大动态时一定会提啦提啦的失控,比较明显的是HD800”

这除了证明那个系统100%属于推HD800不及格的,其他什么都说明不了。
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发表于 2015-3-7 19:29:23 | 显示全部楼层
我理解的有两种宽松:

第一种是打散结象,因为结象大所以形成一种宽松的感觉,这种宽松应该是跟“线条感,凝聚”是反义的;

第二种是声音不紧绷,不刺激,能耐久听,而且stability margin比较大,不容易弄出紧张刺激的声音。(也可以说是自然)

感觉不管是第一种还是第二种,都跟HD800没什么关系,虽然HD800是能弄出第二种宽松的,但是HD800对前端的素质和完成度要求极高,而且稳定空间极小。
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发表于 2015-3-7 19:57:58 | 显示全部楼层
宽松跟糊没有必然联系吧
之宝808的声音算不算宽松?
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发表于 2015-3-8 10:00:41 | 显示全部楼层
JayLam 发表于 2015-3-7 19:57
宽松跟糊没有必然联系吧
之宝808的声音算不算宽松?

808宽松而不糊
君子阿波罗宽松而有点糊

点评

同意,说808正是此意,不过我觉得808这种素质档次尚且不至于糊,相信更高素质的机器的宽松更应该跟糊没关系  发表于 2015-3-8 18:21
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发表于 2015-3-9 09:08:13 | 显示全部楼层
所谓游刃有余吧,就是你可能这辈子都不会开到250km/h,但要有开到250的技术和能开到250的车。

前面相当多的朋友都把宽松和蓬松等同了,其实宽松大体上还是有宽容度,有余量,自信自如的意思。就像wav和mp3。
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
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发表于 2015-3-9 14:29:48 | 显示全部楼层
HD800要是声音能宽松点,那得什么样的代价呢?
Linn, VAW/Graham Slee, Podium Sound
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 楼主| 发表于 2015-3-9 23:48:08 | 显示全部楼层
宽松  本来如果说是  轻松  可能是更合适的褒义词
但现在,包括说HD800的  宽松 ,都不是褒义词
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发表于 2015-3-12 22:24:30 | 显示全部楼层
风云不变 发表于 2015-3-7 10:33
宽松是在描述声音的各种词语中比较含糊不清的一个。作为概念,它的内涵外延都很难界定,所以不少人拒绝使用 ...

看了你的解释后基本同意,想再补点内容。
宽松这词用在玩音响上本就没有准确的定义,是玩家凭感觉用上的,我也就凭自已的感觉说说。
   整个音响系统 1,高中低三频均衡
                        2,频响宽而不窄

                        3,高音纤柔而不刺耳
                        4,低音足而有弹性但不闹
                         5,无论大动态小动态结象都准确自然而不前倾逼人
     宽松肯定是对音响系统褒意,不能与糊,松垮,结象散乱等混同起来。
    一套让人听了感到宽松的音响一定是好的器材加好的调配和好的环境。
说的不对请砸砖。
胡肇基[/col
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发表于 2015-3-13 13:15:51 | 显示全部楼层
再谈宽松。
宽松是人体感官在感受外界各种信息刺激时反映到大脑皮层的总体感觉。
在许多场合人不能也不应感到宽松反而应该紧张,如球迷看足球决赛,斗士在生死搏斗,病员上了手术台,。。。。。,但欣赏音乐无论如何应该是轻松的事,听到的音乐也应该是宽松的感受。
听音乐时的宽松我以为要排除作曲家作品因素,作品不可能都是轻松的必然有紧张的气势磅渤的或刺激性很强的章节,这个问题并不是本帖所谈的“宽松”。
本帖所言宽松是指音响系统在表达音乐信息时实现的效果。这是在考验这个系统能否以宽松的方式将音乐呈现给听者。愚以为无论何种音乐作品都应让听者感到宽松,大气,高贵。而这听音感受与上文所讲的5个对系统的要求密切相关。可以肯定地说瘪脚的作品录音用性能差的音响系统放在不理想的环境里是不可能有宽松的音乐流出来的,同样可以肯定上述的3个音素只要占上一个就无宽松可言。
想到再说。
胡肇基[/col
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