- 音乐与唱片 -耳机俱乐部论坛

哈奇奇 · 发表于 2003-10-9 01:24:17

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是小提琴协奏版本的啦！谁的版本演奏和录制的最好？推荐一下，顺便问一下有没有邮购！

电视 · 发表于 2003-10-27 08:23:15

尺八？

老唱片 · 发表于 2003-10-22 21:17:31

《梁祝》谁演绎的更好一点，可能又是萝卜青菜了，但我觉得首先要明白一个常识。过去写过个帖子，这里再罗嗦罗嗦了。

它的故事大同小异，但表现形式多种多样，如京剧、越剧等各种地方戏、还有故事片；张恨水还写过小说《梁祝传说》。但只有越剧《梁祝》引起大家特别关注，其中最主要的原因，还是因为小提琴协奏曲的出现。因此，在判断谁演绎的好坏时候，不能不注意到作曲家何占豪创作特点、艺术追求与越剧的关系了。

根据作曲家多次介绍作品的创作都特别强调了二点，一是越剧的音乐基础。但是请注意：“上虞县，祝家庄，玉水河边；有一个，祝英台，才貌双全……”这是越剧《梁祝》第一句唱词，与之相配的曲子并没有纳入小协的音乐素材中。所以，作曲家强调的另一点，即第二特别重要，它是以尹派的唱腔为素材创作的。作品中大量模拟民乐的手法等，都是为了追求尹派唱腔音乐的效果。

余丽拿介绍过，当时为了演奏好这首曲子，他们特意去学唱越剧。
这给我们一个提示，并不是每个会说普通话的中国人都会唱越剧。个别外国人讲中国话，可以说的不错，但唱中国地方戏恐怕没一个真正可以说到位的吧？西方人可能分不清东方人的国籍，更分不清各个地区的中国人，但中国人可以有办法区分。

所以，我的观点，演绎好的《梁祝》，除了小提琴的基本技巧外，有二条标准，第一，他要懂越剧，第二他要能哼唱尹派的越剧。这是基本，并不在于他是哪里人，他男还是女。请注意吕思清反复表白的技巧，就是那个“味”！

余丽拿与何占豪是好同学，都是当时创作组的主要成员，她担任首演是铁板定钉。她基本可以满足上面的二个标准，所以她过去技巧哦没有退化前的演绎，应该是比较到位的。

但我个人比较喜欢她的另一个女同学的演绎，那个同学叫沈榕，据说是首演的B角。沈榕后来不知道去哪里了。余丽拿的录音比她的录音还稍好一些。从全性来看，余丽拿后来与陈燮阳和上海芭蕾舞团乐队的合作，录音还算是她比较好的。

余丽拿她的儿子就叫李坚，现在是个旅居英国的钢琴家。

老唱片 · 发表于 2003-10-22 23:34:39

总体的驾驭，我理解是，不能脱离作曲家刻画那个境界那个情感，更不能脱离艺术表达的那个出发点落脚点。换句话说，是单簧管演奏还是胡琴演奏；是二胡还是京胡...

民歌从王昆、郭兰英、李谷一，走到了今天的彭丽媛，这种轨迹是从个性走向了共性，即从独特的不可重复的，走到了可以播种培育的路子。也许中国人可以模拟，老外呢！

京剧旦角梅派与程派可能容易模拟，其他流派模拟容易吗？能够模拟老生四大和四小，不知道有几个人？何占豪强调的是尹派的独特唱腔音乐和韵味，始终贯穿在这个音乐中。她的唱腔类似京剧里旦角程派有味道，不同的是她的嗓子很好，音域不是很宽，正好符合她是女演男的定位。何占豪希望通过她的口来说梁祝的爱情故事。

老唱片 · 发表于 2003-10-23 12:51:30

《梁祝》比较容易听懂，门槛不是很高。作为国人进入交响世界大门是个捷径。但不值得费多大劲去付出，随便找个版本听就行。听的时候，我是建议，主要还是关心结构，知道协奏曲是怎么回事情，奏鸣曲结构这些知识。如果一定要品味的话，不要忘记他的内涵。

大饼 · 发表于 2003-10-9 19:09:50

没有最好，只有更好

大饼 · 发表于 2003-10-10 19:54:14

这是80年代立体声录音，声音非常好，不知道是否转成cd

大饼 · 发表于 2003-10-23 09:24:38

哈，小电视喜欢上海姑娘啊，小心啊，上海姑娘可会算计啊
梁祝不能多听，实际就是把越剧的新酒装进俄国式的曲式里面，多则腻，尤其是又钢琴的，有二胡的，有人生的……，让人反胃，听音乐保持一种新鲜感是最重要的

大饼 · 发表于 2003-10-26 17:32:31

拉梁祝要把许多越剧行腔运调的东西揉进去，除了中国人外，可能不那么地道
其实每个民族都会把自己的语言特征影响到音乐演奏中，比如听日本本土指挥家的东西，总像把节奏打成是一顿一顿的日本话，不知道是不是这样

大头梨 · 发表于 2003-10-17 19:13:06

希奇虫子演奏的中国音乐简直了，感觉就像日本女优。
同意2楼观点。

南宫水 · 发表于 2003-10-26 17:15:28

西崎的怎么听怎么不是味，像西方人说中国话，一个词：别扭！我听了一遍，第二遍打死我都不听了。
还是俞丽拿的像中国人那么股子味~~

北京攻儿 · 发表于 2003-10-13 14:06:36

三个都很好！！！看你喜欢什么味道！！
1俞丽拿的很成熟！！一种中国古典女性的悲怨但又无奈的感觉！技法衔接完美纯洁的像一池静水却又被扰人的风带起的落叶扰了一环环的涟漪！
2西崎崇子的甜美！！她把里面两人相喜相亲的甜蜜表现的到位！其他的我就没有了感觉！！
个人观点！不要招来责骂呀！！^_^！
3陈美新女性观！！她因为从小在国外长大所以很多观点都很欧化但她毕竟有华人血所以她的作品更多的是体现出爱之时的无所畏惧和张扬又在分别时的悠悠缠绵她在抗婚和投坟徇情时多是现在女性的悲愤而愤怒占了多半像是在愤愤的问“为什么？为什么？为什么？”就是技法还不是火候！！我听的陈美的版本是他的那张送给她公公的一张叫《中国女孩》的原版！！我还喜欢他的配乐团！

bachdz · 发表于 2003-10-25 23:19:25

我喜欢刘元生与张永寿的版本特别是开头那段

医学生 · 发表于 2003-10-10 23:18:43

哪个最好我不知道，但是绝对不是盛中国的

smartfred · 发表于 2003-10-9 11:28:35

个人认为是余丽拿&英国广播交响乐团那个，指挥好像叫李坚吧，个人意见，呵呵。
引进版的话貌似有上海声像的

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