mojo无法完全隔离干扰。还有环境干扰检测与研究。另有重要的事。（8月6号有更新）

zjun224

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      很多人都讨厌我觉得我坏事，或者觉得我愚蠢，或者觉得我老撤些不知所云的东西。我认为现在hifi充满了玄学与虚假宣传，有意无意的误导。好的商品无法证明自己好，烧友也无法准确的交流自己的听感，发现自己系统中的不足或者优点，期望别人来告诉如何做才是对的。问题是没有谁准确的，定量的告诉你如何才能好听，多是这个可以一耳朵改善，那个可以一耳朵加强。这个比那个强，那个又比那个强。。强多少没人告诉你。你也不知道自己这个系统是那里不足。
       我认为我可以帮助大家，简单明了的明确自己的口味，系统中的不足。把hifi中模糊的玄学的地方说清楚。
我现在工作在中关村方正国际大厦，附近也算是hifi器材的集中营之一很多新品与器材都可以听到。自己也有k812与mojo也算个低端烧友把。
       我本人也是比较早的通过金耳朵认证的人（可惜那个网站现在没了。如果有大家就会知道好不好听很大程度上是由音乐决定的，而不是器材决定的）。

        很多人觉得自己的系统不耐听，有底噪，不稳定，器材在别人的地方听的好，在自己家里就不好了。有一部分原因就是因为环境中的电磁辐射造成的。我下面用mojo举例说明如何判断有干扰，如何减少干扰，并且明确mojo不抗干扰的事实。以下方法可以自己在自己的系统上试验。如果有问题可以发帖询问。
       另外我还准备讲，器材选择与验证，输出方式，电压，eq,混响，环境底噪，速度，jriver软件使用，等内容
       如果这个帖子没有5个人在下周一之前，回复有用，或者表示感谢。那么我半年之类不做任何的技术分享的帖子。版主看到可以删帖。希望版主不要封我的号。我说的不发帖只是君子协定，没有违法版规。



           理念说明我认为hifi是个实践的过程。同样一个器材在不同的环境下也可以有不同的表现。所以器材不是万能的必须结合自己实际才能做决定。我能想到的只是测试各种实际情况然后根据测试结果做改变来优化系统。适合自己的耳朵才是好的。测试可以能更好的了解或者训练自己的耳朵。所以不要死读书，死搬理论。我也无法保证我说的每条都是真理。只能先设定个目标然后看能不能达成目标。看我做试验不如自己也动起手来自己做试验。但是我希望能从客观上证明这个做法是有物理上改变的。

      

我一直在发恼一个问题。。就是mojo录音测试中一直有底噪。。。。但是一直无法排除。其他地方测试是没有的，如数码多。(其实这个是个引子，为了说明环境辐射的，最简单的录音没底噪方式是笔记本接mojo输出到另一台有良好接地的电脑上录音分析。我就是折腾。。。)(另外不会用软件的认为自己耳朵非常好使，可以忍受噪音的可以边录音边监听。也是可以的)
噪声如下


我一开始怀疑是线材问题，然后用笔记本做测试。



于是我就迷惑了。。这个低噪只有mojo播放的时候才有但是实际听不到的。另外会随着播放的采样率变化而变化。
另外只有笔记本的声卡才会存在这个问题。其他的声卡暂时不存在。


其实以上都是mojo无法隔离线材usb线，耳机线传入的干扰的表现。共地干扰一般影响录音，也有小部分可能影响接耳放进行二次放大。

我手接对录线最前端，靠笔记本电池供电。。然后发现。。录音出现了严重的干扰。远离电器可以减轻干扰。。。。


不知道这个是不是电磁污染。。。。。。感觉人身受到威胁。。另外一手接对录线一手摸适配器。。前后结果也非常惊人。。。

多的是摸适配器。少的是原理适配器好像也就30cm。。另外远离1米以上可以完全看不见。。感觉好像测的是人体所受的辐射么。。。

远离1米多的测试数据。。。



这个是1khz采样率为44.1khz的时候的噪声波形。低噪被拉向高频区主要集中与11khz了。与44.1khz不同。另外黄色的线是没加强屏蔽之前的结果。绿色的线是加强了屏蔽加了磁环的结果。前后可以看出来噪声有了一定的降低。


这个是播放1hz的采样率为705.6khz的时候的噪声波形。低噪被拉向高频区主要集中与11khz了。与44.1khz不同。另外黄色的线是没加强屏蔽之前的结果。绿色的线是加强了屏蔽加了磁环的结果。前后可以看出来高频区域的噪声有了一定的降低。

在原位置测试room eq结果。




更新测试方式avg选择peak hold。得到的结果更加快速准确

线材加磁环确实是有效的从底噪上就看出来了。。。噪声无法完全消除的原因是线路只能减少外部的干扰无法减少内部的干扰。

通过几天的试验得到了以下新的结论。
1，各个线材之间的底噪不同，usb线对录线都可以影响底噪。
2，加磁环都有效。然后多绕几圈效果巨大。。。原本我是不信的。。。


实验得出加磁环在电器线材两端可以有效的减轻污染。。这个测试用arta的specturm analyzer 才比较明显。。

我个人听感在干扰少的地方音乐更耐听，微动态更足，人也更容易融入到音乐中。
另外测量电磁辐射的精确方法是买电磁检测辐射仪。一个也就300左右。。。

预防干扰的方法基本的有远离干扰源与屏蔽干扰2种思路
1，远离干扰源就是离电源适配器，电脑，显示器等等辐射源远点，买器材的时候也考虑到器材对于辐射有没有特殊设计，买可以减少辐射的
2，屏蔽干扰可以买屏蔽磁环加在线材两端，加铝箔，屏蔽布在辐射源上面等方法。屏蔽磁环是比较经济有效的方法之一。本文就是验证这个说法。
大家还是多多的买点滤波磁环把。。。确实非常有效果。。这个是我现在实测有效的经验。

概述编辑
屏蔽磁环就是铁氧体磁环，包括镍锌磁环和锰锌磁环。这种磁环可以抵制EMI，增加USB传输线的抗干扰，一般的信号线在一定频段上可以看作是一接收天线，用屏蔽磁环来减少外面的电磁场对信号的线影响。
电子设备辐射和泄漏的电磁波不仅严重干扰其他电子设备正常工作，导致设备功能紊乱、传输错误、还威胁着人类的健康与安全，危害非常大。因此降低电子设备的电磁干扰(EMI)已经是必须考虑的问题。

作用编辑
屏蔽磁环用于可拆卸的分离时磁环，它是电子电路中常用的抗干扰元件，对于高频噪声有很好的抑制作用，一般使用铁氧体材料（Mn－Zn）制成，磁环在不同的频率下有不同的阻抗特性，一般在低频时阻抗很小，当信号频率升高磁环表现的阻抗急剧升高。
屏蔽磁环使正常有用的信号很好的通过，又能很好的抑制高频干扰信号的通过，而且成本低廉。防止插拔线的时候的电流冲击产生的干扰， 防止瞬时涌浪电流的保护作用。防止空间的电磁干扰，让传输更稳定。

安装编辑
屏蔽磁环一般安装的位置为线的头和尾部，也就是将输入信号和输出信号起到屏蔽的作用。

选择编辑
在选择屏蔽磁环时应该注意2个方面：
一、是确定磁环的材质，也是说确定你需要屏蔽的是高频干扰还是低频干扰；
二、是尽量选择磁环长度长的磁环，内孔尽量贴近线的磁环，这样的屏蔽作用更强。
电磁兼容性（Electromagnetic Compatibility）缩写EMC，就是指某电子设备既不干扰其它设备，同时也不受其它设备的影响。电磁兼容性和我们所熟悉的安全性一样，是产品质量最重要的指标之一。安全性涉及人身和财产，而电磁兼容性则涉及人身和环境保护。

设计原则编辑
EMC设计应是任何电子器件和系统综合设计的一部分。它远比试图使产品达到EMC的其他方法更节约成本。EMC的主要设计技术包括：电磁屏蔽方法、电路的滤波技术，以及包括应特别注意的接地元件搭接的接地设计。

2.1、良好的电气和机械设计原则的应用
首先，优秀的EMC设计的基础是良好的电气和机械设计原则的应用。这其中包括可靠性考虑，比如在可接受的容限内设计规范的满足，好的组装方法以及各种正在开发的测试技术。
一般来说，驱动当今电子设备的装置要安装在PCB上。这些装置由具有潜在干扰源以及对电磁能量敏感的元件和电路构成。因此，PCB EMC设计是EMC设计中的下一个最重要的问题。有源元件的位置、印制线的走线、阻抗的匹配、接地的设计以及电路的滤波均应在EMC设计时加以考虑。一些PCB元件还需要进行屏蔽。

2.2、内部电缆的连接
再次，内部电缆一般用来连接PCB或其他内部子组件。因此，包括走线方法和屏蔽的内部电缆EMC设计对于任何给定器件的整体EMC来说是十分重要的。
在PCB的EMC设计和内部电缆设计完成以后，应特别注意机壳的屏蔽设计和所有缝隙、穿孔和电缆通孔的处理方法。

2.3、电源及电缆滤波器
最后，还应着重考虑输入和输出电源和其他电缆滤波问题。

防护设计编辑
一般来讲，EMI防护是一个系统工程，从产品设计开发阶段即需要将EMI贯穿始终。但是，由于各个方面的原因，高频线路很难达到在PCB设计阶段即解决EMI问题，大多都需要通过对机壳进行屏蔽处理来达到防EMI效果。

吸收磁环编辑
EMI吸收磁环/磁珠的吸收干扰能力是用其阻抗特性来表征的。在低频段呈现非常低的感性阻抗值，不影响数据线或信号线上有用信号的传输。在高频段，约为10MHz左右开始，阻抗增大，其感抗成分保持很小，电阻性份量却迅速增加，将高频段EMI干扰能量以热能形式吸收耗散。通常用两个关键点频率25MHz和100MHz处电阻值来标定EMI吸收磁环/磁珠的吸收特性。

使用方法编辑
EMI吸收磁环 EMI吸收磁环常用于抑制电源线、信号线上的干扰，同时还具有吸收静电脉冲能力。
1、直接套在一根或一束电源、信号线上。
2、带有安装夹的EMI磁环，适用于补偿式的抗干扰抑制；
3、可以方便的夹在电源线、信号线上；
4、灵活，可重复使用安装；
5、自带卡式固定，不影响设备的整体形象

尺寸选择编辑
EMI吸收磁环的内外径差值越大，纵向高度越大，其阻抗也就越大，但磁环内径一定要紧包电缆，避免漏磁。

电磁干扰编辑
电磁波会与电子元件作用，产生干扰现象，称为EMI（Electromagnetic Interference）。例如，TV荧光屏上常见的“雪花”便表示接受到的讯号被干扰。


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mojo 测试wasapi输出质量最好，jriver的wasapi可以输出dsd dop。如果其他的软件wasapi也能输出 dsd dop请跟贴留言，先谢过了。
mojo还有一个非常严重的问题是他的asio输出质量比wasapi独占要差很多。另外有些dac的也是asio输出质量比wasapi要差。测试平台是win10。
mac好像没有这个问题。hugo测试的应该也有同样问题。（这个是别人测试的我不能保证真假。）。
另外mojo,没有好的同轴线的时候同轴的信号质量也非常差。。（测试方式。用对录线充当同轴线。只能稳定在48khz以下96khz就会爆音。）
测试的图在下面。如果更多人表示有用。我会重做试验，并提供较详细的测试方法。
三种输出方式的区别




mojo同轴与usb的区别。




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为了了解家里的情况。使用万能表。ut39c来进行测试

先测了下电压。。惊悚的237v......
然后用2v交流档发现电脑附近显示出最高0.213v的感应电压。。。
然后接笔记本适配器的直流电压是19.85v设计的是19.5v。交流电压显示6mv（我个人认为这个可以一定程度上代表波纹）不很肯定。感觉还比较稳压。。
笔记本（神舟 战神k590s d3?）电池供电 usb3.0口空载直流电压是5.23v。交流电压显示2mv.负载mojo的时候没有变化。。看来笔记本还是比较可靠的
笔记本 适配器供电的时候usb3.0口空载直流电压是5.23v。交流电压显示0mv.负载mojo的时候没有变化。。用外接电源時的波纹还小些。。。看来我还是外接把。笔记本内部升压电路看来还是没外部的好。
5v，2a适配器。不知道那里买的。。空载直流电压是5.24v。交流电压显示15mv。


测量usb线外壳
山泽(SAMZHE) BL-WL10 显示在6欧左右。。（这个线我测试是可以用过手机干扰测试的）  
CE-LINK 1479 显示在0.6欧  。（这个线是充电兼数据应该不怎么抗干扰。。不过线也短 ）
奥睿科（ORICO）MCU-02 直接显示不导通 （这个线有时用来连接mojo做转盘，加上磁环后不怎么受干扰。不加磁环必受干扰。。。那时年少无知。。只会捡便宜）
另外一个银行u盾送的线。。也是0.4欧左右


经过询问与查询资料得出接地也是要串电阻的，要不然可能会被浪涌之类的瞬时高压破坏器材。山泽(SAMZHE) BL-WL10 还是比较质量可靠的。缺点是没有磁环。可以自行添加。如果有什么负面效果请告知。



测量铜彩对录线直流电阻都是0.3欧
fill耳机线都是0.6欧，最后一个应该是mic不通。。。不知道为什么 我应该买点好的的万能表的。。。精度还是有点低啊
然后我冒着耳机线无法使用的风险把k812的线拔了出来。。还是非常紧的
测量的都是0.7欧。。。这个电阻是测量的最大的。。不过考虑到3米的长度电阻相对来说还是比较低的。。
线加喇叭直流电阻右声道37.5，左声道37.4 因为用了一段时间感觉电阻不稳了。。。有些地方接触电阻比较大了。。说不定是时候换线了。。。不过2边单元直流电阻基本一致。耳听无可闻的偏音。
rmaa测试因为1分二的线找不到了。。暂时无法做。。。。

另外mojo2个声道不是并联的是有隔离的最起码有30分贝的隔离。。。我觉得mojo还是有改平衡的潜力的。。。。据说人改过。。

Astralark

目测楼主三天之内贴出自己测的 RMAA

zjun224

Astralark 发表于 2016-8-3 18:15
目测楼主三天之内贴出自己测的 RMAA

rmaa已经测过了。说明mojo在wasapi下比asio好

yamuling

mojo 无法隔离电气干扰，hugo也不行。官方说过是为了什么随身兼容性。台式的tt、dave等就没有这类问题，隔离性能良好。可以试试笔记本电池供电测咯？

zjun224

yamuling 发表于 2016-8-3 19:54
mojo 无法隔离电气干扰，hugo也不行。官方说过是为了什么随身兼容性。台式的tt、dave等就没有这类问题，隔 ...

其实mojo已经减轻了不少。。笔记本电池供电没有意义。因为这个干扰就是笔记本内部产生的。。还有一部分外部干扰。。。看我更新。。

Astralark

yamuling 发表于 2016-8-3 19:54
mojo 无法隔离电气干扰，hugo也不行。官方说过是为了什么随身兼容性。台式的tt、dave等就没有这类问题，隔 ...

TT 真是坑，就和 Hugo 本质一样，缺的东西在前端都能解决

Astralark

楼主你自己的系统和方波帝足以退烧的声音怎么比？我觉得可能效果差不多啊

zjun224

Astralark 发表于 2016-8-3 20:31
楼主你自己的系统和方波帝足以退烧的声音怎么比？我觉得可能效果差不多啊

不知道也。。。我的系统主要靠软件加效果器。。然后硬件就高保真。。。我觉得不是退烧的声音。。是折腾的声音。。软件加效果器在高保真的系统上真的非常有效。。
想听什么样的声音就听什么样的声音。。不过我觉得k812也不怎么保真。。mojo还马马虎虎。。。虽然也很多问题。。很操心。。
我觉得保真最起码要解决底噪问题。。以后可能买封闭式耳机把。。。或者平板。。或者安静的时候才听歌。。

Astralark

zjun224 发表于 2016-8-3 20:41
不知道也。。。我的系统主要靠软件加效果器。。然后硬件就高保真。。。我觉得不是退烧的声音。。是折腾的 ...

这样吧，你给你的脑放安一个线电，我觉得能解决问题

DXDXDX

原来是软件+效果器，行，下一个

hadsid

mojo不抗手机信号干扰，hugo抗干扰，我的体会

zjun224

DXDXDX 发表于 2016-8-3 21:10
原来是软件+效果器，行，下一个

几乎所有的音乐就是经过效果器的。如果你觉得效果器不好那么我觉得你应该没什么音乐可以听了。

zjun224

hadsid 发表于 2016-8-3 21:20
mojo不抗手机信号干扰，hugo抗干扰，我的体会

mojo抗不抗干扰完全取决于线材。。线材又取决于屏蔽与磁环。。。所以我好像又省钱了。。。
很多线材都不抗干扰。。。另外非常容易测试。。。手机开WiFi打电话靠近线材看有没有噪音就可以了。。。PS京东上5元的线材已经通过测试了。。就是山泽那款。
其实有时我觉得我的心真好。。。

另外加磁环可以降低辐射为什么很少有线材加呢。。商家节约成本起来真的非常可怕。。。

fjshx

Astralark 发表于 2016-8-3 20:50
这样吧，你给你的脑放安一个线电，我觉得能解决问题

脑放接条电线,装个插头,然后插入市电，然后就完全隔离干扰，安静无比。

有你这样测的吗？真是要录好音当然周边要做抗干扰处理了。电磁屏蔽间完全无外来干扰。

zjun224

fjshx 发表于 2016-8-3 21:34
脑放接条电线,装个插头,然后插入市电，然后就完全隔离干扰，安静无比。

有你这样测的吗？真是要录好音 ...

我这不是在做吗？清清楚楚明明白白的演示如何做处理。