耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 门的耳朵

[pc-fi软件] HQplayer不是播放器,其实是一个解码器的一部分——仿Chord Dave 的声音,HQ能么?

  [复制链接]

15

主题

814

帖子

13

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
13
注册时间
2006-7-11
QQ
发表于 2018-3-25 17:56:54 来自手机 | 显示全部楼层
门的耳朵 发表于 2018-3-25 17:09
手机遥控器:

HQPDcontrol

手机端在哪下     安卓  ios 都有吗
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

2665

帖子

37

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
37
注册时间
2015-1-17
 楼主| 发表于 2018-3-25 18:35:01 | 显示全部楼层
hychychyc 发表于 2018-3-25 17:56
手机端在哪下     安卓  ios 都有吗

目前有安卓的,需要翻墙到Google Play 安装,免费的。
这是个商业论坛
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

46

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2018-3-19
发表于 2018-3-25 19:43:36 | 显示全部楼层
hqplay能不能把歌曲全部加载到内存播放?
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

2665

帖子

37

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
37
注册时间
2015-1-17
 楼主| 发表于 2018-3-25 21:43:13 | 显示全部楼层
i5151 发表于 2018-3-25 19:43
hqplay能不能把歌曲全部加载到内存播放?

HQ主打是滤波算法!
而且走了NAA之后,肯定比内存播放效果好多了!
这是个商业论坛
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

46

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2018-3-19
发表于 2018-3-25 22:00:03 | 显示全部楼层
门的耳朵 发表于 2018-3-25 21:43
HQ主打是滤波算法!
而且走了NAA之后,肯定比内存播放效果好多了!

了解,刚刚接触hq,一耳朵就把fb给淘汰了,以后有问题多多向您请教。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

3

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2017-11-14
发表于 2018-3-25 22:13:36 | 显示全部楼层
大师的帖子,我等凡人才能看懂呀。全是干货,深入浅出。顶起
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

2665

帖子

37

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
37
注册时间
2015-1-17
 楼主| 发表于 2018-3-26 09:48:55 | 显示全部楼层
转帖:


关于升频的质疑:
摘自用户:绕梁三日
在解释前请自行百度,数字音频、采样频率、采样位宽、升频、数字滤波、噪声整形,模数转换,数模转换、低通滤波等基本概念。

自然的声波经过模拟录音在设备体现的是一条平滑连续不间断的电平曲线。数字音频就是对这条曲线进行采样量化,这个过程是模数转化。形象描述就是在这条曲线上等距离点点,这些放在坐标系里,横轴代表时间,纵轴代表电平等级。记录下来就是数据话的波表文件。这些点量化后质变就是不再是连续的了,换句话就是点与点之间信息丢失了。只要是量化就有丢失。量化后数字音频有几个特点,采样位宽越大,电平等级越多。采样频率越高,覆盖的模拟音频频率越高。
到这可以想像了,越是高采样数字音频是不是在模拟音频曲线上点的点越密集,点位越精确!描绘的声波电平曲线越接近自然模拟曲线。想到这那44.1源码播放我就笑了。
数字音频播放就是模数转换的反向,解码器就是这个作用:数模转换。就是把量化间断的采样点连接起来还原成一条连续的电平曲线。这个过程分数字处理过程和物理转化过程。
存储、读取、传输,升频,数字滤波,噪声整形,数模转换,低通滤波。这是通常数字音频转化为模拟音频的过程。
复原两个采样点之间的电平曲线,有两种手段,一种就是数模转化后直接低通滤波圆化,这是物理过程,误差肯定大,根本不能准确还原其间电平曲线,同时产生更大的噪声。
另一种就是数字升频插值,这个插值不是随便瞎插的,首先是在两个采样电平之间电平等级中选取,再经过数字滤波和噪声整形排除。(那些数字滤波和噪声整形算法在数字处理中有专业的名称 ,各大转盘都是一样采用的,只是参数不同罢了)这样在数模转换前通过数字处理获得更拟合原模拟电平曲线的更多采样点。在经过数模转换,低通滤波还原的电平曲线更接近原来的模拟电平曲线。
不管是PCM 还是SACD原始采样频率越高,数模转换越好还原原始的模拟音频,这是毋容置疑的。
关于HQplayer 的GPU CUDA 双精度运算:
双精度运算HQplayer提升音质的玩法,也和一些台湾玩家进行交流。发现台湾玩家玩HQplayer 是通通把升频调成NONE 来进行评测的。这就很令人无语了。HQplayer 的升频原理基于SDM 构架,基于DSD 升频滤波的那套算法。你既然都把升频都关了,把HQplayer当做纯播放器来使用,就失去了原有HQplayer 提升音质的意义。和HQplayer作者私信交流之后,确认了HQplayer 主要靠的是CPU 的运算能力,GPU Nivida 卡的CUDA 运算只是辅助作用,并不能通过GPU 的双精度运算来提高音质。自己实践之后,也是一样。确认了是无稽之谈。

关于DSD512的噱头
· 噱头一:由于ESS SABRE芯片在支持DSD512采样率下的系统很不稳定,所以至今没有一台像样的以ESS 芯片为基础的DSD512解码器。这也许是为什么MERGING NADAC 做DSD 出名的厂家只支持到DSD256. 如果你看到有解码器是ESS 芯片,又支持DSD512的,那基本上是噱头。ESS SABRE 芯片的DSD输出稳定采样率是DSD256
· 噱头二ladder,R2R 构架解码器声称自己支持DSD512,比较知名的就是:Rockna wavedream, 连50多万的MSB select DAC 也号称支持DSD512。
关于不同解码器构架到底原生直解哪些格式,一些格式在特定构架的解码器上,是不是有意义?请玩家自行甄别请参考以下链接:

http://www.computeraudiophile.com/f6-dac-digital-analog-conversion/multibit-direct-stream-digital-debate-18437/

正题:

T+A DAC8 DSD还没有出来之前,自己阴差阳错的购入一台 exasound  e12。exasound 应该算是第一个响应HQplayer 作者Jussi 理念的一个解码器厂商 (解码器只负责数模转化, DSP升频滤波算法交给HQplayer + 电脑CPU)。exasound 这台解码器是之前HQplayer 指定的榜首解码器,因为得利于exasound 的external upsampling (外置升频滤波) 设计,exasound 虽然采用ESS 9018,9028pro 芯片,但是解码自己的升频滤波需要借助HQplayer. 所以在exasound 下,通过HQplayer 升频滤波算法的DSD 和 PCM 是大相径庭的。并且玩家能很明显的感受到,不同升频采样率带来的音质提升。

不要小看了我那exasound e12小小的的体积。这台解码器在2万的售价范围里,性价比是超值的。换句话说,如果T+A DAC8 DSD 不支持稳定,精准的DSD512,我还是会选择exasound。论体积,论声音,DSD256下的表现,各有千秋。

这里我附一张exasound 解码器上,我认为最佳音质的HQplayer 升频参数。大家可能注意到,DSD256 原采样率是11289600,但是为什么我设置成12288000? 那是因为exasound支持到更高的采样率,也就是DSD256+FS,我发现配合使用HQplayer 的特定modulator: DSD 256+FS modulator,解码器用此码率采样,音质得到了更近一部的提升。
既然从DSD256 到 DSD256+ 采样率下的音质都有那么明显的提升。T+A DAC8 DSD512 和 DSD512+ 又会有什么表现?
我接下来会用一问一答的方式来通俗易懂的说明为什么非要拿HQplayer 来升频这件事。

Q1: 请问,我的FOOBAR 也能升频,也有插件,还是免费的,CPU 负荷也轻松了很多。这和HQplayer 升频DSD512 是一回事吗?
A: 不是一回事,HQplayer 的卖点在于复杂的升频滤波算法,你花出去的钱在他自家的独家算法上。有很多玩家对比过foobar 升频DSD512下的音质还没有HQplayer 的DSD128好。这也是为什么HQplayer 对电脑要求很高的原因。
Q2HQplayer 对电脑负荷很大吗?
A: 如果升频DSD512 的话,要求很高。如果不靠N卡GPU 的CUDA 演算来减轻负荷,只是单单靠CPU 来处理的话,升频T+A DSD512 最低需要 i7 6700K。HQplayer 滤波算法对CPU 的负荷强度很大。升频的负荷没有滤波的负荷大。
Q3: 请问HQplayer 升频DSD native 文件是怎么一个过程?是不是DSD - PCM - DSD?
A:是。但是DSD 转到PCM 这一步的算法有学问。HQplayer 作者的观点认为升频DSD原始文件:将delta-sigma 转到PCM,再转到delta-sigma 声音会比 delta-sigma all the way through  要好很多。信不信由你。下链接里可以做个参考。
http://www.computeraudiophile.com/f6-dac-digital-analog-conversion/t-digital-analogue-converter-8-direct-stream-digital-27935/index25.html#post549754
也可以去下方链接查看DSD 转到PCM 这一步的算法学问介绍。(或者也可以跳过直接耳朵进行对比)
http://www.computeraudiophile.com/f8-general-forum/hqplayer-resampling-filter-setup-guide-ordinary-person-13298/
Q4: 请问DSDnative 256的一些原录音文件, 不通过HQplayer 升频滤波,直接入T+A DAC8 DSD, 对比HQplayer升频DSDnative 256 至DSD512,哪个更好听?
A:我觉得DSD512 更好听,原因同上。 具体听感:空气感在DSD512 下特别强烈,结项清晰精准,声音通透甜亮。

Q5: 请问同一张录音专辑,CD 专辑和SACD 专辑/DSDnative 文件,同时升频至DSD512,会不会听上去都一样?
A: 很不一样。SACD/DSD 文件的优点一览无余。你可以感受到SACD 更加模拟,自然的,宽松的声音。
Q6 T+A DAC8 DSD 用HQplayer,DSD512 和 DSD256 差别很大吗?是不一样,还是提升?
A: 如果你相信我的听音观,是提升,而且很大
Q7T+A DAC8 DSD512 (22579200) 和 DSD512+ (24576000)也有很大区别吗?
A: 有,但和一些其他T+A 玩家交流下来,有些发现区别不大,但我觉得区别很明显,关键看你听什么歌曲,建议选清唱人声的专辑进行对比,我认为DSD512+ 更好。
Q8 T+A 升频 PCM 至DSD512, 比自家的PCM 回放好吗?
A: 我的个人听感:那是肯定的,T+A DAC8 PCM 回放的声音是不能和DSD线路匹敌的。PCM 线路的声音,差不多值这台解码器的市场定价。但你有可能听音观不一样,喜欢PCM 线路的声音,如果是那样,我这篇帖子对你无解。请不要往下看了。
Q9T+A DAC8 DSD 升频DSD512 的最低电脑硬件标准是什么?非要i7 6700k 吗?
A: 没有,请看如下。

接下来说说我的情况,


我的电脑配置4年前买的i7 3770,  2年前买的显卡:GTX 780


软件系统优化Fidelizer pro 7.6 (purist: 关闭所有和音频无关的进程)


回放软件Roon+ Tidal + HQplayer 实时升频在线CD无损母带FLAC,和本地无损文件比如DSD, FLAC


1. 升频DSD512, poly-sinc, 开启CUDA offload, pipeline SDM: CPU 100%, 音乐加载超过五分钟都不能回放,CPU 从45度上升到60度,结论:电脑性能不够,回放失败。
2. 升频DSD512+,  poly-sinc-2s, 开启CUDA offload, pipeline SDM: CPU 55%  GPU 35%, CPU 温度57度,风扇在2800左右。播放30分钟没有任何问题,半小时后之后会有时不时的非常轻微的pop 音。估计电脑CPU 性能到了瓶颈。
3. 升频DSD512, poly-sinc-2s,开启CUDA offload, pipeline SDM: CPU 45%  GPU 25%, CPU 温度51度,风扇在2500左右。完全流畅,没有pop 音。但不能开其他程序,聊QQ 可以 file:///C:\Users\w\AppData\Local\Temp\ksohtml\wpsBA70.tmp.png
4. 升频DSD256+, poly-sinc-2s,开启CUDA offload, pipeline SDM: CPU 25%  GPU 15%, CPU 温度49度,风扇在2100左右,音乐流畅播放,能打开网页,能聊QQ,能打开微软三件套



解释一下几个设置选项

· CUDA OFFLOAD :通过Nivida 显卡的CUDA 浮动点运算能力,减轻CPU 的符合。所以叫offload。电脑有N卡,支持CUDA 的玩家,可以开启此功能,减轻CPU 符合, (注意,如果你的N卡很渣,显卡风扇会很响)
· Auto rate family:如果开启这个模式,那HQplayer 会自动调到DSD512 的原码率,也就是22579200,T+A 上的也会相应的显示:22M6,;如果关闭,则可到最高采样24576000,T+A 会显示24M6
· Modulator: 如果想升频DSD512,一般HQplayer作者会推荐ASDM7,同理,如果想升频DSD512+, 作者会推荐ASDM7 512+FS。 但玩家也可以自行调节,根据自己的偏好设置。
· Oversampling: 也就是滤波设置了,如果你的CPU 很弱,像我的一样,那请选择后缀是-2s 的滤波选项。比如选poly-sinc-2s 而不是poly-sinc 来减轻CPU 的负担。但是,poly-sinc 是比poly-sinc-2s 音质好很多的。滤波的设置,poly-sinc-shrt-mp 和 poly-sinc,等不同滤波会有截然不同的效果,也请玩家根据自己的偏好进行设置.
· Pipeline SDM: 这是针对i7 四核CPU 的用户,目的是让HQplayer 把运算负荷更多的集中在CPU 上。我的i7 3770 如果不选这个选项,音乐根本无法流畅播放,断断续续很严重。选了以后配合了显卡CUDA 运算才能流畅播放DSD512.  这个选项不推荐i5用户去选。
· Direct SDM: 如果你有一些DSD 原始文件,想感受原录音的效果,原始码率无滤波,无升频的回放,请打钩Direct SDM。  如果不打勾,HQplayer 将会把所有文件强行升频到你指定的码率进行滤波。
关于一些提升T+A DAC8 DSD 音质的零成本建议

· 请关闭液晶显示
· 请去除USB 5V
关于T+A DAC8 DSD + HQplayer 方案音质的价值

远远超出了 T+A DAC8 DSD 自身的市场定价,玩家自行体会,谢谢。
我个人认为关于组建PC HIFI 配合T+A DAC8 DSD 的方案:

· 我能确认,Intona, Uptone regen 之类的USB regen 优化件在T+A DAC8 DSD 有明显的提升,去毛躁感,去电子数码味,安定感得到很大提升。
· 我认为i7 7700k 和 Nvidia Titan 旗舰显卡 的组合,才能轻松全部释放T+A DAC8 DSD 的所有潜力
· 电脑内存请组配到:32GB
· 请选高效散热CPU 风扇,比如高温管散热低速的风扇,如HyperX Predator,或者水冷CPU。
具体参考,请见HQplayer 玩家的电脑硬件配置:

http://www.computeraudiophile.com/blogs/miska/building-new-server-multichannel-processing-702/
注意,multichannel 音箱系统,请选用:i7 6950X,一般双声道系统:i7 7700K

这样的配置,即使市面评价良好的sound galleries SGM 专机的硬件指标也满足不了。所以我个人认为,自己去造一台强劲的PC,通过USB regen 信号重整技术,喂给T+A DAC8 DSD 是目前为止比较可靠的方案。

希望广大T+A DAC8 DSD 玩家多多尝试,欢迎交流, 如果想加群获取更多资源,请私信问群号,谢谢。




这是个商业论坛
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

2665

帖子

37

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
37
注册时间
2015-1-17
 楼主| 发表于 2018-3-26 09:50:20 | 显示全部楼层
目前来说,泉 也同样可以出色的配合HQplayer, 最新推出 的青 是泉的精简版本,更是性价比的HQplayer解码。
这是个商业论坛
回复 支持 反对

使用道具 举报

104

主题

1835

帖子

28

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
28
注册时间
2016-2-15
发表于 2018-3-26 09:58:22 | 显示全部楼层
T+A DAC8 DSD 的西装CD数播 T+A MP8 可以做USB界面,但好像不能解DSD,不知道T+A在搞什么西装。

Streaming Client



Formats / Standards
MP3, WMA, AAC, OGG Vorbis, FLAC, WAV, AIFF, ALAC / UPnP AV, T+A Control


Data rates
PCM 32...192 kHz,16/24 Bit; MP3 to 320 kBit, variable and constant bit rate


Music services
Tidal, Deezer, qobuz. (Subscription required)


Features
Gapless Playback für MP3 (Lame), WAV, FLAC. T+A Control App for iOS and Android


Interfaces
LAN: Fast Ethernet 10/100 Base-T, WLAN: 802.11 b/g/n with WPS

点评

问过厂家了 后续固件会支持的  发表于 2018-9-18 07:34
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

2665

帖子

37

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
37
注册时间
2015-1-17
 楼主| 发表于 2018-3-26 10:21:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 门的耳朵 于 2018-3-26 11:40 编辑


泉有有专门的电阻网络,来对DSD解码,相当于有R2R系统和DSD系统2个线路分别对于DSD和PCM。青就相当于把泉拆成两半,各取所需。
NOS模式,不进行数字超采样,直接对原始数据进行模拟转换。由于数字超采样会产生时域的失真例如振铃效应,所以NOS可以避免产生这些问题。通常来讲NOS会对其他性能指标产生明显的影响,但是泉的设计可以让在NOS模式下同样保持很好的性能指标。





这是个商业论坛
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

46

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2018-3-19
发表于 2018-3-26 15:07:50 | 显示全部楼层
楼主,我刚用hqplay不久,设置基本是默认的,但是听歌的时候,隔十秒二十秒的就停顿一下,这是怎么回事?
回复 支持 反对

使用道具 举报

516

主题

1万

帖子

481

积分

核心会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
481
注册时间
2001-11-21

社区建设奖

发表于 2018-3-26 15:51:50 | 显示全部楼层
i5151 发表于 2018-3-26 15:07
楼主,我刚用hqplay不久,设置基本是默认的,但是听歌的时候,隔十秒二十秒的就停顿一下,这是怎么回事?

如果是pcm卡顿可能是usb驱动问题
如果升频dsd卡顿,调出任务管理器,监控后台运行程序的cpu占用率,关掉和音乐无关的后台程序
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

46

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2018-3-19
发表于 2018-3-26 16:18:35 | 显示全部楼层
iLLogiCo 发表于 2018-3-26 15:51
如果是pcm卡顿可能是usb驱动问题
如果升频dsd卡顿,调出任务管理器,监控后台运行程序的cpu占用率,关掉 ...

非常感谢,我检查一下。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

248

帖子

4

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
4
注册时间
2014-6-6
发表于 2018-3-26 17:56:08 | 显示全部楼层
HQ不足的是界面不够友好,如果加上ROON又是一大笔开销。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

46

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2018-3-19
发表于 2018-3-26 19:44:26 | 显示全部楼层
iLLogiCo 发表于 2018-3-26 15:51
如果是pcm卡顿可能是usb驱动问题
如果升频dsd卡顿,调出任务管理器,监控后台运行程序的cpu占用率,关掉 ...

应该是像您说的系统的问题而不是hqplayer的问题,我重新恢复了一下系统,声音不卡了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-13 10:38 , Processed in 0.124515 second(s), 44 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表