耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 23563|回复: 44

[音箱] 可能是小空间低频解决的唯一方案 -多炮

[复制链接]

129

主题

2422

帖子

54

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
54
注册时间
2001-11-21
发表于 2018-5-29 10:15:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 kyokyo 于 2018-6-11 21:53 编辑

前几年经过摸索,基本确定多炮是个非常有效的模式。

和主动低频陷阱是异曲同工,但是更加智能,可操控性更强。

转个hd199帖子大家参考下。正好有详细的阐述,我正好懒得自己写了。
-- 有一点说明下,这文章对低频陷阱的阐述我是不太同意的,个人认为低频陷阱是非常有效的处理方法,处理结果肯定是最好的。但是问题也显而易见,广谱的低频陷阱是以平米为单位建造的,空间成本太高。针对特殊频率的虽然体积上可以妥协一点,但是换个房间,甚至换个摆位都要重新做。我在这两点的折衷之下,就更偏向选择多炮处理。另外低频吸收处理的确需要炮输出更大的功率已提供充足的能量,换句话说你要买更好更贵的低音炮。

http://www.hd199.com/thread-1741458-1-1.html
回复

使用道具 举报

6

主题

1102

帖子

74

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
74
注册时间
2009-8-22
发表于 2018-5-29 10:23:31 | 显示全部楼层
多炮应该比主动陷阱会好,毕竟少了拾音这道工序。
回复 支持 反对

使用道具 举报

129

主题

2422

帖子

54

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
54
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2018-5-29 12:20:43 | 显示全部楼层

3个或者以上吧。3个可以算入门了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

781

帖子

7

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
7
注册时间
2008-8-10
QQ
发表于 2018-5-29 12:38:43 | 显示全部楼层
kyokyo 发表于 2018-5-29 12:20
3个或者以上吧。3个可以算入门了。

有相位问题吗
回复 支持 反对

使用道具 举报

129

主题

2422

帖子

54

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
54
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2018-5-29 12:43:35 | 显示全部楼层
相位要靠调了。有些时候每个炮的信号延时设置都需要不一样。
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

142

帖子

4

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
4
注册时间
2006-8-12
QQ
发表于 2018-5-29 13:01:17 | 显示全部楼层
kyokyo 发表于 2018-5-29 12:43
相位要靠调了。有些时候每个炮的信号延时设置都需要不一样。

只要稍微设置点延时(人耳不易察觉),就没相位问题了吗?
好好活着。因为我们会死很久!
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

148

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2010-5-15
发表于 2018-5-29 14:24:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 baoguohang 于 2018-5-29 14:26 编辑

https://www.youtube.com/watch?v=pXc9jV9e_6w
俩老外讨论了巨大低频陷阱带来的家庭矛盾和多炮的优势
最近入手了集成dirac的minidsp,希望能对驻波有所帮助

点评

可以加入家庭声学群讨论 570356582  发表于 2018-5-29 18:51
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

781

帖子

7

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
7
注册时间
2008-8-10
QQ
发表于 2018-5-29 22:53:15 | 显示全部楼层
kyokyo 发表于 2018-5-29 12:43
相位要靠调了。有些时候每个炮的信号延时设置都需要不一样。

振膜的“同步”问题靠延迟能解决吗
有的低音炮设有相位开关,靠180度反相调整解决相位问题
回复 支持 反对

使用道具 举报

57

主题

550

帖子

5

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
5
注册时间
2003-11-6
发表于 2018-5-30 00:52:51 来自手机 | 显示全部楼层
来福 发表于 2018-5-29 22:53
振膜的“同步”问题靠延迟能解决吗
有的低音炮设有相位开关,靠180度反相调整解决相位问题

声装,专门炮管,多炮三者不矛盾吧,同时上!
回复 支持 反对

使用道具 举报

129

主题

2422

帖子

54

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
54
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2018-5-30 08:27:33 | 显示全部楼层
来福 发表于 2018-5-29 22:53
振膜的“同步”问题靠延迟能解决吗
有的低音炮设有相位开关,靠180度反相调整解决相位问题

首先,震膜是会有同步问题。同型号的话,这个问题会比较小些。这时候延时可以解决多个炮距离不一致的问题。有些炮带有相位调整功能。概念上你可以认为它是个allpass filter。

然后就是评估影响因素了。房间内低频不佳因素 1. 房间模式 2. 多炮间同步
这里首先确定是最大因素就是房间模式。

实际上有下面这些方法可以调整多炮之间的同步。
1. 摆位
2. Gain, Low pass, High pass, All pass, delay, Parameter EQ,FIR都可以调整炮的同步。

有良好的测试手段,利用上面这些方法调整多炮之间的同步,是有可能获得非常好的效果的。

实际上,深入玩下去,多炮不光可以同步,甚至可以做到低频指向性控制。3个相同的低音就可以很容易做到基本的指向性控制。这个本来是阵列应用比较多,目前有些音箱移植到了HIFI上。比如目前的KII, 8C。
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

366

帖子

9

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
9
注册时间
2015-2-14
发表于 2018-5-30 10:42:19 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 天才医少 于 2019-6-12 06:26 编辑

理论上可行,实际上布线比较麻烦,我用rel的高电平输入试过,后来放弃了,作用有限
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

193

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2017-3-25
发表于 2018-5-30 14:35:12 | 显示全部楼层
前段时间也在考虑加炮,多炮不至于,但计划配双炮,后来综合考虑搭配和双炮的价格,的确不划算还麻烦,最后放弃!还是直接升级双10寸或单12寸15寸的落地!
回复 支持 反对

使用道具 举报

129

主题

2422

帖子

54

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
54
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2018-5-30 18:52:42 | 显示全部楼层
3个或者4个低音炮,可以很好的弥补房间模式带来的低频缺陷。这里主要是解决掉100Hz一下的低频重放问题。在小空间内,立体声的喇叭基本是无能为力的(巨大的单元会好一点,因为发声点更分散,更有效中和掉房间模式的影响)。
要从声学上解决100Hz以下低频,恐怕需要付出数以十平米计算的巨大面积。比如想用共振方式去对付低频,共振板的长宽是数以米计算的。如果打算直接吸音,那么厚度估计也非常可观。
回复 支持 反对

使用道具 举报

129

主题

2422

帖子

54

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
54
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2018-5-30 19:53:14 | 显示全部楼层
我这二十几平米,有一只真力7071双12寸低音炮。开足了房子都能抖,但是低频的均匀性还是不行,可见实际上大炮是不管用的。不光实际上,理论上单个低频发声点就是不行的。

因为我自己是用多声道的,所以布线问题不大。价钱方面,二十多米的线,也就几百块一根。
多炮最大问题还是协调调试。因为搞不好会互相打架,抵消低频或者加剧驻波。
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

810

帖子

22

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
22
注册时间
2001-11-21
发表于 2018-5-31 22:15:57 | 显示全部楼层
dfying 发表于 2018-5-30 19:55
我不知道的就是,到底是12寸低音炮的效果好呢,还是同尺寸的三分频音箱效果好?12寸音箱如果加10寸的炮, ...

12寸箱子加10寸也会有提升。

4344我加12寸低音炮一个,也有提升。

ALEXIA2现在用两个12寸低音炮,提升也很大。

点评

谢谢,跟我的猜想一样,因为炮是专门设计的,比同尺寸音箱低音更好  发表于 2018-5-31 22:31
ALEXIA 2 JBL 4344 L101 VEGA G2  ADI2 FS 沧前级 小红956后级 阿玛尼LP62S  THALES EASY小筷子 DV501唱臂 AC3000单点臂 华唱头 华彩黑
微新声学ITRAP处理套件
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

QQ|联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-12-5 10:07 , Processed in 0.118285 second(s), 38 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表