HD820日站評論節要

donthuang · 发表于 2018-8-9 23:06:00

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ttps://sandalaudio.blogspot.com/2018/08/hd820.html

廢話不多說,直接整理

1.隔音性與防漏音這點表現堪稱優秀

森海有認真的在這點下功夫，而不是像近年一些不上不下的封閉式設計...(？)
保證了隔音性，但是因為耳機腔體龐大，單體周圍也有透氣網

所以並不會有封閉感或壓迫感，要舉例的話，就像是Z1R或T5P那樣的輕鬆

2.對HD820聲音的第一印象是厲害，個性明確，絕對不是凡庸之流
甚至可以說是會挑用家的類型

首先是資訊量壓倒性的多，全部的聲音都能聽得清清楚楚
起音快，聲音毫無延遲拖沓，給人快速凌厲的印象

3.表現大編制管弦樂淋漓盡致

以Orozco-Estrada指揮芬蘭廣播交響樂團 "阿爾卑斯交響曲"為例

從打雷一樣的大鼓、風聲機的咻咻風聲
到木管樂器如潺潺流水的低鳴都游刃有餘

演奏高潮的黎明與黃昏場景，不會整個轟成一團，而能細細梳理個別樂器的鳴響
也能夠用身體感受到各種鳴響融合再一起的盛大合奏，非常的爽

4.沒有封閉式耳機常見的刺激高頻或轟轟然的低頻

以阿爾卑斯交響曲開頭的部分為例，有著相當深沉幾近不明顯的極低頻
也聽得清清楚楚

不像一些封閉式耳機，藉由腔體共振拉抬特定低頻段，反而蓋掉了這種極低頻

以封閉式耳機而論，這樣平坦，全頻段毫無破綻的耳機大概是史無前例吧？

監聽用的封閉式耳機，大多在低頻段難以處理的部分會刻意卡掉，有所妥協.
即使並不刺耳，但不少耳機其實"聽"不到這些聲音

5.HD820的空間感偏近場，樂器在正前方全面鋪開，就好像解開一層層包巾那樣
而沒有HD800那樣深邃的廳堂感

這大概是單體位置有所不同的關係

(HD800單體靠後，緊貼腔體後緣，HD820單體則相當貼耳，單體和外殼留出的空間
明顯比HD800多)

(資訊量多，偏近場的空間感)也讓弦樂四重奏聽起來更加緊湊，緊張
聽者需要更加投入，也需要更努力去抗衡

(這邊大概是不能當BGM那樣順順聽的意思)

簡單的古典樂演奏都能處理得這麼緊湊/緊張讓人有點意外
和TH610和T5P相比，更能察覺HD820這樣的特性

會有這樣的緊湊感，大概是因為中低頻線條非常乾淨俐落，完全不會有被
蓋過或混濁的問題

以完整的暫態響應為例：起音 - 回穩 - 漸衰 (這邊是超譯，原文講的是ADSR的問題，想想這樣講比較簡單好懂)

HD820 著重於起音 - 回穩的部分，聲音的輪廓線條被大大強調了
但缺少自然的漸衰感，導致一音一音不連續，少了聲音在自然空間中逐漸消散的感覺

我想這跟腔體的共振反射可能有很大的關係

舉例而言，聆聽時手放在耳機殼上前後挪動，即使聲音的暫態表現不受影響
但空氣感、殘響這部分仍會有相當的變化

泛泛的講，HD820的處理有點像主動式抗噪耳機那樣，在聲音相位層面
"逼得很緊"的感覺

這樣的調音不能說好或壞，不過"監聽用途"來講，大概是最好的選擇了吧？

聆聽取向的封閉式耳機，會刻意放鬆控制以追求獨特音色
但也往往容易形成各式各樣不易克服的癖性

這樣處理，論聲音自然程度，反而不如開放式的HD800

HD800和HD820關係讓筆者想起了老AKG的K240和K271
同樣的單體，差不多的外型，結果調音方向各有所重

開放式的K240重聆聽取向，音色優美，能讓人放鬆欣賞
封閉式的K271解析力高，分離度優異，但走向兩個方向

而和其他的開放式/封閉式雙胞胎，比如T1/T5P，K812/K872 不太相同

Beyer和AKG在設計T5P/K872時，是以一定程度犧牲封閉式耳機的隔音
來換取更自然的音色與更開放的聽感

──也就是以開放式的大哥為基礎去調音，而都刻意利用了耳機腔體的反射音
營造出正前方的立體感

一般封閉式監聽耳機，比如DT770,DT1770，往往會使用低頻響應相對受限的單體
而腔體內塞了棉花或其他吸音材料吸收掉不要的高頻反射,只保留需要的低頻共鳴

HD820不是這樣，是靠單體自己發出全頻段的聲音，而非靠腔體擠出低頻
所以在暫態與聲音線條上就是無與倫比的乾淨

6.如果說HD800，以開放自然的音色和猶如家用音響那樣縱深展開的"音場"為號召
那HD820實際上更接近封閉式監聽用途的特化版，調音走向完全不同，出人意表

舉個例子

一些音響迷對打著"專業用"招牌的器材抱持著物超所值的期待
買入主動式監聽喇叭使用，用了才發現即使性能的確優異，但實在累到讓人受不了,無法久聽，
HD820就是這樣的狀況

筆者更偏好解析力不那麼強，"更好睡"的耳機

但如果本身就有那種音色豐厚的高級開放式耳機 (比如說Audeze LCD這類)
那做為對照組而言，HD820可能相當有價值也不一定

整體而言，筆者認為物有所值，HD820不管在聲音還是價錢上都是很厲害的耳機

4realms · 发表于 2018-8-9 23:22:39

单元固有缺陷在那里, 更加强调细节肯定同时也会让高频谐振明显, 而森海应该为此提升了中频, 结果就是延伸上可能有断裂感. headfi上也有人说比起z1r这种声音肯定更利于监听, 但我自己对比正儿八经的监听机 (cd900st), 800单元谐振峰对频响和质感一致性的影响还是偏大, 真的来监听还是算了. 拿出所谓老烧搞800头版的力气来搞820我想应该可以

gebegebe · 发表于 2018-8-9 23:24:58

看评测看完不还得买，干脆不看了。

静水流深2011 · 发表于 2018-8-10 01:49:58

最后一段的意思就是hd820不耐听。。。一丝凉意呀

mvw · 发表于 2018-8-10 07:19:51

在隔壁看到网友mrm贴的图片，hd820和z1r并排挂着，两个耳机从正面看上去太过相似，或者说太过神似，给我造成了相当不好的联想。缓缓，等能摘掉有色眼镜了再去听一下。

4realms · 发表于 2018-8-10 08:06:14

看曲线在那里幻想后期800谐振少随便你，听不出800无论哪个时期高频都有一段有音色变异就是听音方法的问题了

ThrashDeath · 发表于 2018-8-10 12:48:03

所以到底是怎么样？......
不知道这耳机有没有经销商支持押金试听。

donthuang · 发表于 2018-8-10 13:31:41

本帖最后由 donthuang 于 2018-8-10 13:32 编辑

4realms 发表于 2018-8-9 23:22
单元固有缺陷在那里, 更加强调细节肯定同时也会让高频谐振明显, 而森海应该为此提升了中频, 结果就是延伸上 ...

我覺得文中指的並不是頻段上的，縱向的斷裂感
而是橫向的,時間上,瞬態上的斷裂感

也就是聲音線條,顆粒清楚分明，卻也導致了欠缺那種聲音和聲音之間的"過渡"或連續性
或者尾音收得太乾淨,太快而少了一點餘韻這樣

原文作者其實比較少關注森海這顆環形震膜單體，只泛泛的講寬頻,有能力不靠腔體來擠出低頻
更多關注在HD800和HD820在腔體結構上的不同

比如說HD800耳機殼主結構是銀白的金屬透氣網，但HD820主結構是黑色樹脂封裝
HD800的單體離耳朵有段距離,直接貼著耳機殼後緣,HD820的單體則更靠近耳朵等等

個人蠻意外原文作者會給HD820的解析和透明度這麼高的評價
本來想說HD800大概就是那麼回事，同一顆單體,即使重新調音後應該也不會相差太多......

4realms · 发表于 2018-8-10 15:10:22

本帖最后由 4realms 于 2018-8-10 15:13 编辑

donthuang 发表于 2018-8-10 13:31
我覺得文中指的並不是頻段上的，縱向的斷裂感
而是橫向的,時間上,瞬態上的斷裂感

我个人觉得, 820这种有点点明显的三座大山型频响, 一般都是有意调整出来的, 单元自己恐怕是振动不出这样的. 所以哪怕频响上感觉是平坦 (森海对频响的要求本来就很高, 可以想象他们会尽力调平820的), 这种调整的痕迹还是会在另外的方面表现出来.
就好像后期800和800s看似更平, 但结像更加模糊, 块状不精细那样.
这种"介入"导致的声音断裂无疑是x-y-z轴一体的, 让我说无非是哪边显得更明显而已.

解析力或者说细节的提升我倒不意外, 当时看到是封闭式, 再看到单元距离拉近的时候, 就几乎确定了这一点. 不过具体提升水平, 这个同透明度一道, 我还是比较好奇的.

4realms · 发表于 2018-8-18 12:30:12

本帖最后由 4realms 于 2018-8-18 13:14 编辑

https://diyaudioheaven.wordpress ... /brands-s-se/hd820/

这网站贴了一张明显有问题的820频响, 不过比较有意义的是有和800/s的相同条件比较. 看图说话而言, 7k像是特别地抵消了(800s的相比看上去更像衰减了), 高频的振动模式仍然类似, 但是总体频响上是找平了. 至于低频谐振峰左右扭成那个鬼样子, 驱动问题无疑是首要的, 但我相信也体现了一些单元控制上的此消彼长吧

红800, 蓝S, 绿820

再贴一下820的失真对比800S的失真
820

800s

也是体现出高频更加优秀的同时低频出现了一些异变 (虽然低频总体失真820仍然更低), 总得来讲我还是认为800是一个版本, 820是800s的完成版本, 改进800的频响同时还要满足森海对音效的其他要求, 800s是不足够的.

donthuang · 发表于 2018-8-18 13:56:15

本帖最后由 donthuang 于 2018-8-18 16:30 编辑

4realms 发表于 2018-8-18 12:30
https://diyaudioheaven.wordpress ... /brands-s-se/hd820/

这网站贴了一张明显有问题的820频响, 不过 ...

感謝4realms兄的資訊

其實沒有你想的那麼嚴重，個人比較有疑慮的部分是300hz左右的谷
可能需要腔體結構正常動作，配戴洽當才能弭平/平滑

光看圖說故事，看起來就像是沒吃飽，或者說"脫節",慢半拍類似渦輪遲滯那樣的現象
高頻部分就半斤八兩,比較抑制,吸音比較重這樣

從前述中頻下段的谷特徵那麼明顯來看，原評測作者的確有抓到重點

中頻下段的谷正是封閉式耳機的典型特徵，也導致了相對於開放式耳機，封閉式耳機的泛中頻
往往不是那麼平滑/平坦

新派的封閉式耳機，像D7000,TH900,T5P,Z1R 大概都是利用"放鬆封閉程度"來調整
讓中頻下段的那個谷不要那麼凸顯

但HD820有意思的地方在於 a. 稍微抬高了這個谷的落點到300Hz (比一般200hz頻段更高一些)
b.似乎把共振-吸音的點調整到這裡,類似K812在3Khz~4Khz的處理

看了量測之後,對HD820越來越感興趣了.....

4realms · 发表于 2018-8-18 14:05:56

本帖最后由 4realms 于 2018-8-18 14:07 编辑

donthuang 发表于 2018-8-18 13:56
感謝4realms兄的資訊

其實沒有你想的那麼嚴重，個人比較有疑慮的部分是300hz左右的谷

低频的处理情况估计需要实际听过才能了解, 肯定比较复杂. 反而高频我看起来是确实做到了有效优化减少了源头上的谐振, 不像800s那样做做样子, 有点意料之外, 感受到了森海继续拿这颗单元战至少5年的信心所在.
个人意见, 应该不仅仅是吸音, 对框架的加强可能是重点. 800的框架是比较"自由"的.

4realms · 发表于 2018-8-29 17:34:10

本帖最后由 4realms 于 2018-8-29 17:42 编辑

https://www.head-fi.org/threads/ ... e-147#post-14451490

jude跟z1r的对比测试结果出来了, 这个尴尬了... 或许jude的z1r真的是6000里挑一的极品, 哈哈

而且对比800/s的高频失真并没有之前的对比测试中的明显降低, 白激动了?

jonesroy · 发表于 2018-8-29 18:47:59

8000秒

donthuang · 发表于 2018-8-29 20:07:05

本帖最后由 donthuang 于 2018-8-29 20:33 编辑

4realms 发表于 2018-8-29 17:34
https://www.head-fi.org/threads/ ... e-147#post-14451490

jude跟z1r的对比测试结果出来了, 这个尴尬 ...

個人最大的疙瘩應該是中低頻的谷

看來是耳機先天特性,不是配戴或測量所導致的差異,而是刻意拉出一個谷避免低頻蓋過中頻?

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