耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

12
返回列表 发新帖
楼主: 旧号zhyipod

[发烧理念] 借刘汉盛的五行图,谈器材的声音五行

[复制链接]

101

主题

1586

帖子

21

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
21
注册时间
2018-5-30
 楼主| 发表于 2019-4-24 07:29:40 来自手机 | 显示全部楼层
继续,五行,顾名思义,五种行,可以理解为泛指概念上的五类状态,当然,这个概念大而模糊,有很多种理解方式,这里讲我对于本帖事物的一种理解。

有人说五行,是气的不同形态变化,分而言之,则为五行,和而言之,则为阴阳,分而言之则为阴阳,合而言之,不过一气,庄子曾说,天地间唯一气耳,按这个逻辑,实绩上是不断衍伸的一个过程,无极生太极,太极生两仪,两仪生四象,四象生八卦,一个由形而上到形而下的转化,一个由简单到复杂的过程,一种思考问题的方法。


哪五种状态,这里大致讲的是,上升,下降,收缩,发散,还有一个中间态,这里其实可以理解为阴阳在不同层面的展现,所以上面说是一个衍伸逻辑。当然,这是一个很粗的框架,具体下来,三频或还可以各有其五行,五行之中应该还有进一步细分的五行,可以细致入微,就行音乐,本质是那几个音符,但是有贝多芬的命运交响曲,也有凤凰传奇的最炫民族风。

所以这里说的是一个大的框架,总体上,器材声音给人的整体感,同类感觉下,有很多种类似器材,是一个大类的分法,但是每个器材又有不同,细节的不同,那个是进一步细化了,也就越来越难以理清楚,区分的越具体,也就越细致个别。

具体是由笼统逐步演化,但是具体也是简单构成复杂的基石。这个很有意思,关于这两点,下面说一下,也就解释了,为什么这个蹩脚的,笼统的,借用五行来找器材声音的规律和关联的帖子,的意义。

比如今天我想换个器材听,一种情况是,首先我想到的是大类风格,然后我去在这个风格里,挑我更中意的器材,听它的声音。还可以是我有很多器材,比如很多近似的器材,比如有英国雅俊和英国乐圣,还有英国茗和英国之宝,但是我今天就想听雅俊,下回就想听乐圣,哪怕它们比较近似一些,比雅俊和之宝,比乐圣和茗,等等其他对比组合更贴近,但是我的胃口换的比较些微,不是大变化,所以我很直接了当,就知道自己想要什么。这样看来,笼统的五行学说,恐怕没啥鸟用,因为它还不够先进,不够细致。

但是,还有一种情况,我没有那么多器材储备,我专心玩一套系统,当下我可能希望这个系统空气感更强,质感更好,纹理更鲜明,但是彼时我可能更希望系统多一点润泽,多一点安定,多一点流畅,或者多一分贵气,多一点弹性,多一点线条感,这个时候,我们其实期望是一心一意的,我们向着一个具体的方向做改变,希望一点微调就好,很少说我希望声音整体多方面同时变。

因为后者要么就是不得不接受改组系统的全部,就是你换了东西,他的取舍你都要接受,要么就是你直接想听另一个系统组合下的声音,而不是希望微调一下,略微一点,就能换换胃口,所以,这个时候,调整方向,和调整方法,如果清晰的话,那么这个五行理论,就有其用武之地。

但是,除了粗放,概括,我这里说的五行,还有一个毛病,就是你没有本草纲目,也就是你知道关联与规律,但是你不知道如何下手,如何抓药,因为你不懂药性,那么怎么懂药性,这个就靠经验的积累了,不同方式的组合,不同素材之间的特性,让你可以做一个器材的本草纲目,然后运用其改变声音,合理搭配出多种甚至任何你希望得到的声音,这里的进阶玩法是懂电路,懂原件,那么调音不费吹灰力,因为那样,你的本草纲目就足够厚实,十分堪用了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

101

主题

1586

帖子

21

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
21
注册时间
2018-5-30
 楼主| 发表于 2019-4-24 08:11:41 来自手机 | 显示全部楼层
为什么关注五行,因为我的经验看了,这个关联与规律,是可以实践验证的,实践是检验真理的标准,那么实践也是验证五行是否能用来指导搭配、理解、调整器材声音的方法,所以,提出这个思考方法,本意抛砖引玉,希望更多的烧友,能够进一步理解声音的变化,掌握其规律,找到自己的玩法,少一分迷茫与困惑,若能一二,则足够亦。

再来说说刘汉盛,此人台湾大烧,很多人都知道他,他的观众,或许比他有钱,或许比他脖子粗,或许比他智力高,或许比他体力好,各个方面均有超过可能,再正常不过,但是唯一有一个方面,你的胜率可能不高,就是,你很有可能,没有他听的器材多。

刘汉盛的文章,当然,大家都知道,是很专业到位的评测,同时是一种高级枪文,有其商业目的,并不掩饰,而且很裸露,但是,它美。

就像一个大厨,不仅擅长做菜,还擅长用语言给你形容色香味,勾起你的兴趣,对,勾起,一种巧妙,高超,不刻意包装下的能量输出,让购买的准目标器材,对于你来说,充满了意义感,然后,自然委屈了钱包。

这个功夫着实了得,他不喷,不黑,不酸,不辱,在满满夸赞之间,在讲优点的同时,夹杂着真实情况的说明,用几张图表,能够简明扼要且直观输出信息,勾勒出设备属性,这些表达方式,实乃多年酿造而成,非一日之功。

比如下面这几张图,就看的清楚,不过,在高端器材面前,五行虽然略有偏颇,但是12要却全部满上了,额,这个,实在有其难处,大家都懂

那个weiss和同时瑞士的FM,个人觉得有些类似的,但是FM的氛围感,贵气,还有不前冲不压迫,从容宽松的比较明显的特点,与weiss是有所不同的

不过暖色调,鲜活感,其实有几分似,不过价格就迥然了,FM其实有种踮着脚尖跳天鹅湖芭蕾的感觉,侧重点不在金字塔形的三频安排上

而且,虽然更少压迫感,从容宽松,但是暖调,鲜活的声音,有时候听着也比较累,比什么累?比MBL或者柏林之类的光滑一些,线条一些的声音

没有哪一种偏属性的声音是万金油,也没有哪一种接近绝对均衡的声音讨人爱,但是我没有能找到刘汉盛对FM的评测,大几十万一个前级,估计也是12要全满,但是,其声音,并非有长处而无短板

上述,乃对借用之图的关联延伸,是以为记。
E36165DA-4D19-465D-AE45-AF471769E09E.png
15AA7F3C-DBCE-429F-8629-E7538698A58F.png
150F4FF9-E906-4D73-9BD9-94A7B7D1CED4.jpeg
2A4D9BA2-F2DF-432F-9F85-44F6B6091FB6.jpeg
D6058D8B-F842-4496-B4D7-B981369949F7.png

点评

在这里才发现老刘高级黑,女声小提琴统统壮硕,可以扔了··  发表于 2019-4-25 02:09
照这个乐器描述是土属性打底,怎会是瑞士机,人家主水副金来的···饱满老堒湖山拿手。  发表于 2019-4-25 02:08
什么瑞士机器能够播什么都圆滚壮硕···类似于去年坛友上图的饱满?瑞士的路子不是讲究万事点到话不可说尽么?额···俺也是不理智逻辑偏混乱,倾向于壮硕饱满圆滚。  发表于 2019-4-25 02:04
回复 支持 反对

使用道具 举报

185

主题

1万

帖子

104

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
104
注册时间
2011-10-10

积极参与奖

发表于 2019-4-24 11:04:51 | 显示全部楼层
民科民哲花开两朵各表一枝【战术后仰

点评

两开花两开花  发表于 2019-4-24 19:18
我觉得有句话说的很精辟,民不畏死,奈何以死惧之?!  发表于 2019-4-24 11:45
HIFI→HUFI→HUEND→HUESTED→QUESTED→多媒体2.1
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

856

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2018-5-8
发表于 2019-4-24 15:03:51 来自手机 | 显示全部楼层
提到"民"……

就那麽些,賤,屁,蟻……

發音者,顯然高大上的官權貴……
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

147

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2018-2-13
发表于 2019-4-24 19:19:17 来自手机 | 显示全部楼层
明明几个形容词可以描述的非要扯上五行干什么
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

4217

帖子

21

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
21
注册时间
2018-8-17
发表于 2019-4-25 12:17:32 | 显示全部楼层
天为乾,地为坤,阴阳五行,遁入幻境
回复 支持 反对

使用道具 举报

101

主题

1586

帖子

21

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
21
注册时间
2018-5-30
 楼主| 发表于 2019-4-25 22:33:27 | 显示全部楼层
其实,事情很简单,关于声音,那么为啥要去扯五行?真正文章还未正式开始,就已经收到许多各方声音,当然五行这个词汇挺敏感,是一部分原因。


关于五行与声音,之前我写过一个帖子,那个帖子内容基本是古人写的,我只是简单汇总了一下,摆出来而已,那是这个帖子的前身。


五行中的生克现象,是非常有吸引力的,因为如果这种规律能够得以一定程度的应用,发烧可以玩的更嗨,但是行不行呢?有木有呢?扯得上关系么?这个得骑驴看唱本,走着瞧~


所以,写帖,一方面记录个人想法,当然,很多方面想法并未成熟,就像当时我写那个各国音响器材特点帖子一样,帖子立题,才发觉并非易事,所以花了很多时间去收集、整理、思索,得到了相对能写出来的素材,后来,再有更多的接触后,回头看,自己基本上没有改变当初的观点,也没有太多修改,仅仅做了些许完善。


这个帖子也一样,另一方面,就是有抛砖引玉之意,希望开启一个新的思路,在个人靠周边及搭配调音能力方面,能有一定突破,对声音形态能有更深认识。


如果一切,都需要亲验后才能得知,那么莫过于承认依仗有限信息作出推测是完全无效的,那么如果这样扩而充之,我们还需要从论坛上获取信息为发烧做指导么?显然也不必要了,我们不仅善敏于行,更需敏于思,知行合一,才能要爽由自己。


但是这个帖子,一方面引言太多,还未进入主题,比较分神。更重要的一点是,我在续写的时候,实际上遇到一些问题,这些问题的具体表现就是,你所认为的器材声音特点的五行属性归类,实绩上有些是不对的,怎么个不对法,就是放在五行理论中,去推断其生克,不通,那就肯定有问题,不能生克自如且按规律的,成不了五行的体系,所以一方面需要进一步苦练内功,深刻理解五行关联,一方面需要灵活匹配,合理化对应关系,一句话,火候尚未足够,无法写此贴,遂结帖于此,当做前言罢了,回去憋大招,功成再出稿。


另外,这个声音,很有意思,其实器材属性都是次要,因为它毕竟是在音乐内容表达上的微调,音乐内容的属性,更加明显深刻,所以不同时候,我们喜欢不同的音乐,不同人喜欢不同类的音乐,喜欢不同类型的声音表达方式,这里面存在一个互补性,一个需求的互补,也就是自身属性的变化,反过来看相互作用的两者,就是这么回事。


所以,器材属性玩透后,进一步就计划琢磨内容方面,深入揣摩声音与身心的互动关系,摸索用声音调理身心的道路,尝试驾驭,如同炼丹一样,声色同服用或者涂抹等等的物质一样,只要关乎五官,经过转化,都是通途,最终通过不同路径,同样的影响自身,进而天人合一,道法自然,自然而然,当然,这是很深很深这么玩下去的一个可能结局,而我,有意一试。
破执念,从心声,乘趋势,哲思辨,勤实践,兼吸纳,广关联,逍遥游
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

856

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2018-5-8
发表于 2019-4-25 22:48:59 来自手机 | 显示全部楼层
說到五覺 - 聲色香味觸

關鍵詞 - 覺聯
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

856

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2018-5-8
发表于 2019-4-25 22:53:55 来自手机 | 显示全部楼层
如果玩家的身份,從現成的器材中構建符合五行平衡的繫統,概率與玩雙色球差不多~
回复 支持 反对

使用道具 举报

101

主题

1586

帖子

21

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
21
注册时间
2018-5-30
 楼主| 发表于 2019-4-28 16:08:44 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 旧号zhyipod 于 2019-4-29 07:09 编辑
dbsunny 发表于 2019-4-25 22:53
如果玩家的身份,從現成的器材中構建符合五行平衡的繫統,概率與玩雙色球差不多~

现成的器材,本身就是五行平衡的,只不过看什么样的平衡方式,平衡在什么点上,再极端的系统,也都是平衡的,因为那个极偏的属性,没有动力让他继续,也不可能不受其他四行的牵制

那个平衡形式最正确?这其实是个概念坑,很少作者都会认为自己的产品是偏是缺是失衡,文人喜欢相轻,艺人何尝不如此
梵高的《向日葵》非常著名,于此同样著名的还有《星空》。在梵高的《星空》图里,树长得比星辰还高,这是让人不能理解的事情。有个人看到他的画,就问梵高:你有没有常识?会不会画画?树怎么可能长得比星辰还高呢?梵高说: 你不知道,我一直感觉到,用树木去接触星辰,是大地的渴望。你不懂我的话没关系,大地会懂。
尼采在《日神精神》里说:你所做的选择,不管大众是否认同,你自己内心觉得精神高度契合,心向往之,愿意全神贯注,就是对的。


玩家不若作者,不懂电路方法少很多,这是事实,但是也有很多方法,这也是事实,可玩性也不少,何况要改变的那个点,枢机穴位,究竟是要懂电才能搞定,还是靠周边及搭配也能精准抵达,不同场景,不同情况

揣摩调音,实际更多不为调音,而更多的是辨言论之真伪、知如何是画蛇添足,珍惜已存的美好



回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

856

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2018-5-8
发表于 2019-4-28 16:19:18 | 显示全部楼层
呵呵~

彼此視角不同,不多說了~
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

462

帖子

8

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
8
注册时间
2013-5-30
发表于 2019-4-30 01:33:03 | 显示全部楼层
天南海北胡说八道振振有词

东西合璧引经据典侃侃而谈

高烧不退
回复 支持 反对

使用道具 举报

99

主题

5660

帖子

102

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
102
注册时间
2012-8-14
发表于 2021-6-2 08:51:40 | 显示全部楼层
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

404

帖子

9

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
9
注册时间
2009-4-25
发表于 2021-6-4 21:22:01 | 显示全部楼层
看看哈~
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-14 12:26 , Processed in 0.109559 second(s), 42 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表