素质派 韵味派 都要派的投票

小白

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素质极高、测试指标极高而确实不好听的，我举个例子：澳洲Halcro的放大器。真的是极其细腻、低失真（各项测试指标都是如此）、高度透明，但听上去也确实寡淡。另外一个例子就是Benchmark的LA4前级、AHB2，测试指标极高，失真度极低，但也确实清淡、音色不吸引人。这些都是典型的例子，说明有些素质极好、包括测试指标极高的器材，可以听起来很不吸引人。

当然素质很高，同时乐感也不错的器材还是有的，比如Soulution、dCS我觉得都是这样。

wzchen

小白 发表于 2020-3-8 14:07
素质极高、测试指标极高而确实不好听的，我举个例子：澳洲Halcro的放大器。真的是极其细腻、低失真（各项测 ...

我判断所谓素质高，韵味差的器材，肯定有一些关键的指标（素质）很差劲，只是大家不知道而已。例如，透明度，我的经验，透明度越高，通常韵味越好，如果高透明度听上去寡淡，那应该不是真正的高透明度，可能是细节缺少给人透明度高的错觉。

小白

wzchen 发表于 2020-3-8 14:15
我判断所谓素质高，韵味差的器材，肯定有一些关键的指标（素质）很差劲，只是大家不知道而已。例如，透明 ...

明白你的意思，可惜“透明度”不是一个measurable。一般我们说器材的技术素质，喜欢说那些可测量、可量化的东西。透明度是个主观概念，不可量化、不可测。细腻度也是，我们都知道它的概念，但没法用数字来表达它。

wzchen

小白 发表于 2020-3-8 14:18
明白你的意思，可惜“透明度”不是一个measurable。一般我们说器材的技术素质，喜欢说那些可测量、可量化 ...

不过，透明度可以用结像的质量去判断，还是比较容易判断出来的，结像越清晰，越具体越好（透明度就越高），而且结像质量越好，声音的音响性就会下降，亲切感和亲和力就会增加，听上去就越像原始的声音，当然，此时音乐的韵味就越好。

wzchen

我可以举一个最近我在做的一个试验做例子，丹麦的DACT电位器，声音非常不错，但它是一个串联型分压电位器，就是说在小音量的时候，会在输入信号通道串联进去很多个头尾相连的电阻，当然，DACT已经用上了非常好的电阻把它对声音的影响降到最低，不过，从理论上说，信号通道串进很多头尾相连的电阻，无论是电阻本身，还是焊接电阻的焊锡，都是对声音有影响的，所以，我用两颗世界上最好的Charcroft Z foil裸体电阻，把DACT接成了分流形式，这样信号电流只流过那两个Z foil电阻，DACT就起到一个分流的作用，DACT电位器这样使用后，声音的提升还是比较明显的，DACT原来的声音特别清澈透明，也非常细腻柔和，接成分流形式后，结像更清晰具体，细节更多，但听上去透明度反而有所下降（其实是提升了），声音更具亲切感和亲和力，韵味更好，而没改的DACT声音听上去更加清澈透明，有更好的音响性，结像没有那么清晰，所以听上去更加委婉优雅，也是一种非常不错的选择。但听上去更加透明，有时候不一定是真的透明度更好。

过客2018

小白 发表于 2020-3-8 12:35
“韵味”的本质是失真，是一种悦耳性质的失真。但是音乐在录制和回放环节，每个环节都会不可避免地带来失 ...

其实首先要讨论的是“素质”和“韵味”的定义是什么，我的理解是高素质应该是该清淡的清淡，该可口的可口，那种播什么都清淡如一的是低素质，播DG和Philips都一样调调的不叫韵味，叫音染。

wzchen

过客2018 发表于 2020-3-8 15:08
其实首先要讨论的是“素质”和“韵味”的定义是什么，我的理解是高素质应该是该清淡的清淡，该可口的可口 ...

对的，韵味不应该来自器材，而是来自音乐本身，好的器材，不管听什么样的曲子，都是韵味十足，非常好听。

wzchen

山人妙计 发表于 2020-3-8 13:56
老师，真的有一种耳机是素质很高，但没有感情，连感情都没有，何来韵味。没有或韵味少，也是一种玩法，如 ...

拜亚的耳机韵味是非常好的，不应该出现你说的那种情况，我最近一直在用T1听音乐，感觉可能是最具韵味的耳机了，听什么都是韵味十足，而且总体素质又非常完美，声音比HD800饱满，低音量感更好，完全挑不出任何毛病，特别要赞赏的是T1的低音，下潜非常深，经常给人一种暗流涌动的感觉，非常过瘾，像极了那种大口径喇叭箱的低音。器材和耳机，包括线材，韵味好不好，和音染有关，通常，音染越低，韵味就越好，音乐的感情就越容易感受到。拜亚的耳机通常音染都比较低，所以，推好了，韵味都是非常好的。最近用T1听了不少中国民歌，由衷感觉中国民歌真的非常好听，韵味十足，民歌听的就是那个韵味，如果听起来没有韵味是不好听的。

山人妙计

wzchen 发表于 2020-3-8 15:32
拜亚的耳机韵味是非常好的，不应该出现你说的那种情况，我最近一直在用T1听音乐，感觉可能是最具韵味的耳 ...

拜托，我举例是dt880，然后你整天吹你的耳放，也没看拿出来卖，有意思吗，我又不是刚来的，要你来教育我怎样听器材，逗你一声老师，你还真当上了，哈哈哈。

wzchen

山人妙计 发表于 2020-3-8 18:54
拜托，我举例是dt880，然后你整天吹你的耳放，也没看拿出来卖，有意思吗，我又不是刚来的，要你来教育我 ...

没关系啊，叫我老师的不要太多，单单是我教过的本科生和研究生就有一大批了，多你一个少你一个根本无所谓啊。不是要教育你，只是给你我自己的经验供参考，耳机到了一定价位，只有没有推好的耳机，没有不好听的耳机，基本上每一副耳机都是一个传奇。

山人妙计

wzchen 发表于 2020-3-8 19:21
没关系啊，叫我老师的不要太多，单单是我教过的本科生和研究生就有一大批了，多你一个少你一个根本无所谓 ...

误人子弟的老师也很多，所以在论坛要虚心点，论坛不是姓吹的，都是真金白银玩出来的，玩多了玩久了都是明白人。

wzchen

山人妙计 发表于 2020-3-8 20:11
误人子弟的老师也很多，所以在论坛要虚心点，论坛不是姓吹的，都是真金白银玩出来的，玩多了玩久了都是明 ...

非常赞同论坛不是吹的，都是真金白银玩出来的这个观点，我在论坛的一些经验其实也都是真金白银玩出来的，从10年前开始研究做耳放，我在全世界各地购买的元器件总价值至少有四、五十万了，还不包括旅费和听音乐会现场的费用。而且为了对做耳放有所帮助，我每次听音乐会都是买最贵的皇帝位票子。

yudeanwu

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