能量守恒定律，手指弹钢琴的功率，小提琴弓弦摩擦，爵士鼓皮，音箱振膜的做功大小

gq1220

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eggmud 发表于 2022-6-11 22:32
常识纠正：没有400瓦输出能力是没资格环法的，一般国内公路车爱好者练到280瓦左右就很厉害了（至少一小时 ...

四百瓦是多长时间，半个钟、一个钟还是全程五六个钟？就算拉得最猛的赛段看np也没见过几个四百瓦的除非他磕药。环法这种二十几天的多日赛每天平均两百公里，车手也不太可能这么不要命地输出，毕竟还要考虑到后面的比赛。
冲刺两千瓦是多长时间，一秒、五秒还是五分钟？能稳定两千瓦除了场地车手，大组公路车还没见过能这么强劲输出的，当然算他有吧，环法这种多日赛你确定这种类型的车手能挺过去吗，只怕一个高山赛段直接就关门了
抛开持续时间空谈功率，要不就是刚买功率计的新手，要不就是车都没摸过的看客

gq1220

dfying 发表于 2022-6-11 23:19
？？？查一下资料知道哪怕赛马的长距离速度也就20Km/h，环法的平均时速至少有40Km/h，极限可达100Km/h， ...

就环法而言，平路赛段均速45是正常操作，如果是ITT赛段路又比较平的均速55也是正常操作。至于高山赛段如果比较残酷的均速会掉到三十多，但是也不要觉得慢，一般没练过的去爬个没多长的妙峰山两个多小时爬完很正常。当然也有例外的，今年环意第几场来着，近两百公里的大直道大集团均速40出头休闲骑，领骑车手也就两百多瓦，后面跟风的都在聊天，这速度简直是有腿就能跟……

Riverwave

dfying 发表于 2022-6-11 19:25
一般人都以为马能跑，其实人的耐力要远远超过马，我去青海那边第一次骑马，发现这马怎么这么挫，跑了一公 ...

马愿不愿意跑和能不能跑是两回事，通常旅游区的马都不太愿意往外跑，因马知道越往外跑回程就越远，你要是让马往回跑它就会跑的快，马其实是很聪明的，这个我有实际体验，我当时不明白，后来是马主告诉我的，想想也有道理

gongjc53

我就是想看看楼主是怎么被摩擦的，每次。

blacktulip_c

dfying 发表于 2022-6-11 19:25
一般人都以为马能跑，其实人的耐力要远远超过马，我去青海那边第一次骑马，发现这马怎么这么挫，跑了一公 ...

在高海拔没练过的人跑1公里都费劲

路易的欧罗巴

重点并不在钢琴家“手臂”可以达到200瓦，引自澳大利亚博士，主楼有链接原文。

重点是，钢琴琴键被按下的功率为0.4瓦，2只音箱重播钢琴独奏时，所有单元震膜运动的功率也就是约0.4瓦。
此时，一只音箱，输出实际功率0.2瓦。和功放输出给音箱的功率小于1瓦，十分接近。

导致99%民用音箱高失真的被动分配器的插入功率损耗为30%左右。

感谢各位的回复。

360Cisitalia

路易的欧罗巴 发表于 2022-6-16 12:41
虽然重点并不在钢琴家“手臂”的200瓦，引自澳大利亚音乐学院，主楼有链接。

不变的是，钢琴琴键的做功 ...

原文看了.,首先楼主先说的双手,现在又说双臂,而原文呢..,可能楼主还需要精进一下英语

LV火花

这又甩锅手臂了

即便是肘击肩撞也没那么大输出来着···

当然按布尔那啥亚阶层吃出来的平价吨位，来个助跑飞撞算峰值有可能

然而这简直是拆琴了

路易的欧罗巴

把原文部分用谷歌翻译了一下
粘贴如下，

Power in a Sound Wave 声波中的功率

Sound originates when a vibrating source disturbs the air in a quasi-periodic fashion and sends a sound wave travelling through it. Another way of saying this is that a sound source radiates acoustical energy which is transferred to the medium (air) and this energy propagates through the air in the form of a sound wave.

Our ears are not very sensitive at all to the total acoustical energy which reaches them. They are however sensitive to the rate at which the energy arrives. This rate is what determines loudness. The rate at which an instrument radiates acoustical energy is the instrument's acoustic power output. (Power is the rate of doing work.) The unit of power is the watt[1].

A musical instrument is a transformer. It is supplied with power by a performer or electricity. Much of this power is used to overcome friction/resistance and is "wasted" in other ways. Only a small proportion is transferred into musical sound. A pianist may use energy at the rate of 200 watts in a very loud passage without more than 0.4 watt being radiated as sound.

乐器是转换器，它的能量由表演者或电力供应。大部分能量用于克服摩擦/阻力，并以其他方式“浪费”。只有一小部分转化为音乐的能量。钢琴家可以在非常响亮的乐段中以 200 瓦的速率使用能量演奏，而发出的声音不会超过 0.4 瓦。




Table 2.1. Power radiated as sound by various musical instruments
(maximum loudness unless otherwise stated).[+]

表 2.1。各种乐器以声音形式辐射的能量（最大响度，除非另有说明）。[+]

作者简介：

Dr David Worrall 是一位实验作曲家和研究科学家，现任芝加哥哥伦比亚学院音频艺术与声学系教授兼系主任。
他还是澳大利亚国立大学 (ANU) 音乐学院的兼职高级研究员。
他的博士学位是信息声化。


为什么说啥都没事，但每次说到功放不需要很大功率，都是同样几只老猢狲跳出来“群起而攻之”呢？
为什么对这点如此敏感呢？其实很简单。

大功率功放，就是他们和他们主子的奶酪来源，
奶酪，大洋，对，被愚昧裹挟的初烧的大洋。
挡人财路，如杀人父母，咒骂已经算轻的，要感恩。



普通被动音箱中，功率分频器有一种叫插入损耗，
在30%左右，也就是说，如果功放峰值输出100瓦，约30瓦消耗在分频器的电容电感上。

而如果采用如今纽曼等专业监听音箱的主动式，信号分频方式，
后级功放直连喇叭单元，每1瓦功率100%到达喇叭单元。
这样，功放的功率储备可以小30%，用家省钱一点是小事，功放的失真也更低了，
驱动力和控制力更高。

唯一要求，设计师懂得功放和音箱的设计和搭配。

宝华鹦鹉螺旗舰（1990年代），和法国巴黎之声ICOS旗舰系统（世界级首套纯主动式监听系统，2万法郎，1972年）的每一只单元，都具备这种设计优势。
录音室主监听音箱都采用这种技术，只是宝华和巴黎之声系统的分频器和功放外置于箱体外，发烧级避震。

200万起步的瑞士FM所有音箱系统，美国盟主旗舰，Magico魔域的M9，以及30万起步的mini ICOS系统，
其中12到15寸的超重低音单元也都使用ICOS设计师在1969年世界首创的独立的主动式重低音音箱设计（法国声学百科辞典 重低音音箱词条，第72页），
音雄，所见略同！

zenzenzen

大洋，无非就是为了大洋，对，你们的大洋

路易的欧罗巴

功率，除了电学上，P=UI=电压和电流的乘积。

还有力学上，P=FS。

其中P表示功率（单位:瓦特W），F表示作用力（单位:牛顿N），v表示速度（单位:m/s）

如果认为弹钢琴200瓦是绝不可能，其实是因为不够了解弹琴，对钢琴曲目不够了解。

毕竟只是些论坛的5毛，复制粘贴，嬉笑怒骂唱点滑稽戏可以，但不可能指望他们真懂音乐，真懂音响。

否则，可不是5毛一条能打发的。



业界有乐评，弹一次某首钢琴曲目，相当于铲沙3吨。

很难相信，这里几位老脸，标榜“玩家”的5毛能知道。

请真玩家 不要提醒。谢谢。

360Cisitalia

路易的欧罗巴 发表于 2022-6-19 05:02
功率，除了电学上，P=UI=电压和电流的乘积。

还有力学上，P=FS。

似乎 看到钢琴家演奏有200瓦输出就直接脑补挂钩双手200瓦,被质疑后再更正成双臂200瓦 才暴露出了楼主自己对钢琴演奏特别是一些发力技巧非常的不熟悉吧,

路易的欧罗巴

360Cisitalia 发表于 2022-6-19 03:36
似乎 看到钢琴家演奏有200瓦输出就直接脑补挂钩双手200瓦,被质疑后再更正成双臂200瓦 才暴露出了楼主自己 ...

不需要鸡蛋里挑骨头，没用的。

看贴的用家们已经明白了。

音箱播放钢琴，实际输出约0.4瓦功率，每一只音箱，约0.2瓦功率。

聪明的用家以后不会再选什么200瓦以上的了，因为100瓦/8欧，在室内，足矣。

agnostic

电功率和声功率能是一码事请混为一谈吗？？？

dg47

agnostic 发表于 2022-8-6 19:43
电功率和声功率能是一码事请混为一谈吗？？？

确实是的，普通音箱效率才1-3%，100W的功放输出只有1-3W的声功率。
不过弹钢琴的0.4W也不可能是声功率，还有转换效率要算