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请教接地的问题……

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发表于 2022-7-1 12:49:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 Metaverse 于 2022-7-1 13:11 编辑

准备从电箱单独接两组总线出来,重新查了下接地的问题,各种不同的说法有些乱……所以先说一下实际的情况:

数据源:ROCK64接USB硬盘盒做的NAS,两个都是用明纬GST开关电源,没有地线。
交换机:intona,原配48V电源,没有地线。
数播:Lumin U1 mini,外壳跟电源线保护地是直接连通的,外壳上有额外的接地螺母;数字输出的RCA和BNC信号地跟外壳是不通的。
USB界面:何庆华DI-20,外壳跟电源线保护地之间有10欧的电阻,
数字输出的RCA和BNC信号地跟外壳是不通的。
DAC+前级:何庆华R27,外壳跟电源线保护地是不通的,数字和模拟的信号地跟外壳是直通的。
音箱:声荟CS8D,没有地线(
音箱的插座处就没有地线)

用万用表测了下各个设备连接时的电阻情况:

交换机LAN口的金属壳跟数播的外壳之间有几兆欧的电阻,不是断开的。
电源线全拔了只留USB线时,数播跟USB界面的外壳是不通的,但因为插座有限,这两机器的电源线不得不插在同一个美标插座上,插上的时候两个机器外壳之间的电阻是10欧,也就是数播的外壳跟界面的保护地是通的。
DAC跟界面通过HDMI线连接,两者外壳有50多兆欧的电阻。

原来总线的情况:
墙上原来86底盒分了一路6平方倍耐力老款出来给一个美标插座接两个音箱,这一组是有地线的,但因为音箱本身没有地线,地线(可能,基本上)不起作用(为什么说基本上而不是一定,后面会说);4平方一组给其他设备,这里只有DAC那个插座接了地线,数播和界面的插座没有接。为什么这样搞,是因为以前看到过一些关于
接地环路干扰和单点接地的说法,但单点接地似乎主要是针对信号地的,不过很多人理解成了保护地?然而有人也这样实践过,似乎确实对声音有影响……现在整个系统只有DAC的插座一个保护接地,这个接法也是理论没完全搞明白、实验先行的结果,数播和界面这个插座接了地线,声音会冒尖变薄发燥不耐听,断开后就宽松厚实有弹性了。

而从电箱拉总线出来,要先把电源线的特性摸清楚,实验期间先从8墙插接了两条6平方的熊猫单支接了荷宝5362(没接保护地),给界面和数播用,出现了一些问题,就是偶尔会有间歇性噼里啪啦的爆音……同样是墙插出来没屏蔽、地线没接到插座的倍耐力老款4平方,为什么一直用下来都从没出过爆音问题?仅仅是因为藏在了木柜下面?后面我把实验用的这一路熊猫6平方加上了地线(也是熊猫单支6平方),爆音的问题没了,但那个高频冒尖声音变薄发燥的问题又会出现,参考NBS那种能对抗高频噪声的结构,把地线在火零外面顺时针缠绕,声音会好一些,没那么燥,但低频变少的问题依然存在。这个缠绕的方式实际上起到了一定面积的屏蔽作用,既然只是屏蔽,那其中一头悬空也是可以的,我又试了下把地线在5362插座那一端松开,只留墙插那一边。结果是,爆音没有,但声音变得僵硬呆板不灵动,没有活力……最后把地线拆了,声音又正常了。

如此这样一个月折腾下来,有些迷惑,总线的地线该怎么接?给两个音箱的6平方一路的地线还是否有必要保留?保留的话会否出现上面那种负面影响?其实像NBS那样地线缠绕火零之外的做法,总体上是有正面作用的,把实验用的这路单独给DAC用的情况下。另外其他设备的一路也是打算像NBS的做法那样,最后2米把地线缠绕在火零外面,这个结构是否能完全消除普通直线接法所产生的负面影响?是否合适把所有插座的地线都接上?(老实讲金属外壳不接保护地还是不合电工规范的,有一定危险)请教各位总线接地的方式?

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发表于 2022-7-3 11:31:23 | 显示全部楼层
其它音响论坛有很多帖是讨论接地问题的,还包括制作地线的方法。楼主可以去看看,这里介绍很难说得详细。
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发表于 2022-7-3 11:54:52 | 显示全部楼层
抛开声音问题,安全接地是怎么也得接上的,先保证每个墙插里都有独立地线到电箱的接地点,然后机器是三脚的就正常接上,没有的就先不用管。

先把安全基础搞好,再来处理声音的问题。
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发表于 2022-7-3 13:04:02 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2022-7-4 09:25:50 | 显示全部楼层
dfying 发表于 2022-7-3 13:04
千言万语无非就是说地线干扰太多,断开接地行不通,而且你也未必断得开。只有三条路可以走。

上策是在太 ...

地盒我接了两个,就是欢歌几百块的那个而已, 一个是DAC的插座上,一个是数播的外壳。DAC插座上那个作用比较明显,接上声音确实没那么燥和膨大,平滑凝聚一些,数播外壳那个接上去没那么明显,就声音安定感好一点而已。

但是接了地盒,并不能完全解决每个插座接不接地线的问题,至少数播接了地盒但不接地线依然会有干扰爆音……
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发表于 2022-7-4 09:41:37 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2022-7-4 13:12:29 | 显示全部楼层
dfying 发表于 2022-7-4 09:41
老兄也是行家,你自己肯定也知道基本无药可救,只好差不多就算了。这个贴就像一个医生在丁香园上发帖问得了 ...

家里重新装修时没动电的布线,现在就剩下走明盒拉总线一条了。老实讲总线布了明线我要再换线折腾也还可以,就是想吸点别人的经验可以少花点钱和少几次来回折腾的时间而已
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发表于 2022-7-4 16:24:01 | 显示全部楼层
各类地盒,基本都有自身染色或个性;包括地线。
能全面提升或改善并不容易。
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发表于 2022-7-6 12:22:51 | 显示全部楼层
电源保护地必须接壳,并连通单元楼总地线。这才起到安全保护的作用。

要先保证安全稳定这大前提才能谈调音吧。

况且声音不好听因素很多,不一定是接地的锅。
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发表于 2022-7-6 15:22:19 | 显示全部楼层
功放音频输出的接地不是接入大地,是接入电路板的负极,接地不良会出现噪音,莲花插头的外圈金属就是接地端。安全地和功放‘单点接地’是两个概念。有些功放和音源设备设计就没有地线【机器尾插就两个头】,设计方法和思路不一样,无需接地,接地反而就燥声。有器材外壳有接地裸丝标志,可以接地。如果电源污染严重只能用隔离牛净化电源。

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这个就是指信号地吧。我也看过一些资料说信号地跟保护地不是必然接通的,实际上测量R27就是断开的。现在我想是要找出干扰源彻底解决问题……  详情 回复 发表于 2022-7-7 15:06
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 楼主| 发表于 2022-7-7 15:04:58 | 显示全部楼层
谢谢各位……保护地我还是想全接上的,毕竟安全问题,但干扰和影响音质的问题还是得考虑的。有一点比较奇怪,R27的电源线保护地跟外壳是不通的,而DI20的外壳跟保护地却有10欧的电阻,U1 mini的保护地跟外壳则是通常理解的那样是直通的。爆音可能主要原因是数播的问题,因为多数爆音是播放时产生的,只要停下来就没有,怀疑是保护地没接同时数播和界面接同一个插座,两个外壳变成了干扰接收天线?但有偶尔会出现不播放也有噪音,主要表现为啸叫,这时把音箱电源关掉重新打开就没有了。

现在考虑是不是把数播和界面也各自独立用一个插座试试……
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 楼主| 发表于 2022-7-7 15:06:31 | 显示全部楼层
江河行 发表于 2022-7-6 15:22
功放音频输出的接地不是接入大地,是接入电路板的负极,接地不良会出现噪音,莲花插头的外圈金属就是接地端 ...

这个就是指信号地吧。我也看过一些资料说信号地跟保护地不是必然接通的,实测R27的信号地跟保护地就是断开的。现在我想是要找出干扰源彻底解决问题……

点评

不开玩笑,建议先买台示波器  发表于 2022-7-7 15:18
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 楼主| 发表于 2022-7-8 13:39:40 | 显示全部楼层
dfying 发表于 2022-7-3 13:04
千言万语无非就是说地线干扰太多,断开接地行不通,而且你也未必断得开。只有三条路可以走。

上策是在太 ...

示波器……这个可以,什么精度的够用?

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只要是真的我觉得都够用了,别买三无产品就好,不过我也没试过这么搞,你闲鱼上买个试试吧  发表于 2022-7-8 13:45
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发表于 2022-7-8 13:47:46 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2022-7-8 15:14:44 | 显示全部楼层
dfying 发表于 2022-7-8 13:47
尽量买电压测量精度高,能测微小电压的那种,具体自己研究吧,就是不要买那种专门卖给不懂的人的就行。

...

大概应该是可以测两台有连接的设备的信号地之间的电压吧,比如数播跟界面之间。昨晚我把数播的电源线换了一个单独插座,没跟界面的插一起,似乎再也没有出过爆音……
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