stevenxian 发表于 2016-3-8 17:31
然而并没有，连心理物理学课都没有
北师倒是有人在做有关音乐的研究
全部都有，本身就是包含在普通心理学里面的
mbegin 发表于 2016-3-8 17:54
全部都有，本身就是包含在普通心理学里面的
要是普心学的那点还是算了……
p.s. 我倒挺期待有个学校能单独开一门心理物理学。其实我们烧油之间普及的ABX盲测并不怎么科学
范举得的这些理论无非是证明数模转换部分差距小，正所谓纵使音源也是9分模拟1分数字。
*我来用通俗的比喻一下：
如果把音频回放类比到显示屏幕，电平就相当于调对比度。（从黑白屏到满屏溢色，从白金裙子到蓝黑裙子。）
音源的数模转换部分就做了一件事：把差分信号重建成连续信号。这里面有不少算法，群魔乱舞，但是范兄的说法其实数字算法不高深，影响在毫厘之间。主要作用是被用作噱头炒。（差距大小我持保留态度）
然后真正带来主要听感差异的还是模拟部分（楼主没明确说，我总结的），就像显示屏上调的亮度色差饱和度这些。所以最后出来的观感差距不小，而对比度又是影响观感的首要因素，把对比度调到一样，一晃眼根本难以分辨是苹果屏还是三星屏。
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方波侠的说法大概是你不能用理想的模型去解决实际问题，ΔΣ的实际解码效果和R2R构架差异巨大，而且很多芯片其实没做到真正16通道同步之类。——>所以**好（暗线指出他和楼上某些人有销售意向）
所以他们提出的观点是：是因为数字部分占决定性因素——>听感差距巨大（——>某个产品强）
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所以范争辩的是这个：你们不要鱼目混珠挂羊头卖狗肉，用模拟电路的差异伪装成数字部分的差距。
Guomapi 发表于 2016-3-10 16:39
范举得的这些理论无非是证明数模转换部分差距小，正所谓纵使音源也是9分模拟1分数字。
*我来用通俗的比 ...
盲听不科学，范一开始就错了
本帖最后由 我晕哈 于 2016-3-13 00:46 编辑
mobidick 发表于 2016-3-12 12:01
盲听不科学，范一开始就错了
影响到各位商家赚钱，影响到你这种不久以后就开始卖东西的潜在的商家吹逼。恩，对的，我一开始就错了，希望接下来你的dac能卖好，你的耳放能卖好，大赚，苟富贵，勿相忘！
我晕哈 发表于 2016-3-13 00:45
影响到各位商家赚钱，影响到你这种不久以后就开始卖东西的潜在的商家吹逼。恩，对的，我一开始就错了，希 ...
并不是商家。。。。而且，那句话不是我说的，我只是引用别人的话，你看这里
http://www.headphoneclub.com/thread-380891-1-1.html
你对他们所说的话有什么看法？
qdfls 发表于 2016-2-18 13:51
小弟睡醒了，再来装个逼吧。
盲听对有经验的听音者，特别是经过专业训练的人士来说自然是有意义的。 ...
re一个
说的很到位
音响是个系统工程，技术是一方面，欣赏者的欣赏能力是一方面。举个最简单的例子，齿音，有的器材会出现，有的不会出现。如果连齿音都听不出来，那恭喜你省钱了。
另外，耳机系统我不了解，但是音箱系统如果说听不出器材之间的差异，那只能说明这俩是同一级别的，或者拉不开差距。起码在声场和结像上就不一样吧？忙听最考验的是记忆力和感知能力，有人感知能力强，结像的位置，某个乐器的声音响起在什么地方，他能够听出来，并且记住；换了器材，结像位置不一样了，立马就可以判断出来。有人感知能力差，什么都听不出来，这个时候非要说器材无用，那也无可厚非。
讨论这个不能一概而论，要因人而异。和摄影一样，白种人和黄种人的眼睛都不一样，看到的色温都不同，你不能说哪个色温是准的，哪个是不准的。如果不理解，你可以自己做个测试，闭上一只眼，用另一只眼看白墙，然后切换到另一只眼再看，你会发现你的两只眼睛看到的白墙色温都不一样。
人类的个体差异很大，有些人对某些事物过敏，有些人不过敏，包括在成长阶段也会因外界的影响或启发，感知发生变化。所以盲听这个事，有个首要条件，就是听众的感知力不一样，因此结果不能一概而论。
hsboy 发表于 2016-2-9 21:46
金耳朵什么的不敢说，但我一直以来很在乎是否自己出的每一分钱能对得起我自己的耳朵，因为我不是很有钱的 ...
如果这次不谈钱，用输出电平为2v的mac mini，跟输出电平为2v的dcs盲听，你能听出来吗
本帖最后由 hsboy 于 2016-3-24 01:13 编辑
mobidick 发表于 2016-3-23 19:10
如果这次不谈钱，用输出电平为2v的mac mini，跟输出电平为2v的dcs盲听，你能听出来吗
什么鬼
还是那句话，我生来不喜欢做无收益的功，想要拆穿hiend骗局的键盘侠们可以带mac mini加一万块过来我们对赌
我可以盲我家scarlatti和macmini，随身欢迎pm预约来送钱，坐标东京。
不嫌麻烦的可以坐飞机过来，赢了我可以报销来回飞机票，输了又没准备回程钱就给我游泳回去哈:loveliness:
本帖最后由 oathkeeper 于 2016-3-24 06:10 编辑
mobidick 发表于 2016-3-23 19:10
如果这次不谈钱，用输出电平为2v的mac mini，跟输出电平为2v的dcs盲听，你能听出来吗
傻孩子, 我劝你还是省省气力, 免得让HAT又说自已金耳朵了。
你在别人的主场, 要别人去盲听, 还是用顶级线材武装到牙尖的HAT壕DCS系统
如果是输出电平为2v的mac mini，跟输出电平为2v的dcs盲听,
HAT有1000种方法在自已主场 从 声场, 三频, 音染 把你完美地技术性撃倒。
你跟我 在离房数尺任何位置盲听这2套解码是秒秒种能盲听出来, 更别说天天在听的HAT了。
初烧别看了个文章, 看到巨巨说没分别就认定没分别,
我敢打赌你一定没有在高级系统盲听过解码器。
一套好系统就是有极高的敏感度
你说解码没用? 那怕是调低到2V的水平(我根本不明白这个意义何在)
有些解码能敏感到排插下的钉子换了也能听出来。
DCS刚好就是这种, 换个鸡线都能出恶声。
武装到牙尖的其它部件在敏感度不高的MACMINI下根本不用说, 一定没法回到原来的水平。
自已想想, 原帖他们一群人在一个陌生的环境听陌生的歌, 然后还不知道整体声音好不好, 怎么精准盲听?
你都不用自已脑子想想, 就无脑地支持自已认为对的观点去开始东引战西引战,
跟PKSHAN 方波有什么分别?
然而, 在自已家里盲听分得出也没什么好高兴的, 这不能说明自已是金耳朵,
老实说, 要是在普通系统, 没经过太大处理还是垃圾声的情况下,
一耳朵把 90分的监听跟100分的监听 的分别完全听出来, 才真的是金耳朵。
拿自已那套系统说事, 却引来无数无知小白发贴挑战, 紫坛有点绿坛化了。
本帖最后由 oathkeeper 于 2016-3-24 05:50 编辑
还有一句就是,
当你系统配得不好, 电源也没怎么弄里面充满着干扰,
或是源头CD盘/LP盘/PCHIFI电脑 处理得不好,
你的系统就一定没那么敏感,
我吃过苦头, 一直用PCHIFI, 那时候, 老实说, 电没弄好, 系统没弄好,
跟在外面举行的盲听场馆或是一些实体店是 同一水平, 敏感度真不高。
解码我换同价钱不同口味的, 让我老婆帮我盲听,
老实说, 我真的 随便就听出来... 毕竟整个系统我听了快一年,
器乐在哪个位置, 人声的表现是怎么, 这是很简单就分出来的,
更何况2台同级别的解码音染还不同呢, 要是同口味, 声场差不多, 那么我是一定听不出来的, 我不是金耳朵。
现在我的PCHIFI在无数努力跟某超级高人的指教下,
我不敢说有多好, 但是能PK中级别转盘已经是想绝对可以的事了,
敏感度提升了不些一个档次, 现在连界面的钉子也换了也能准确地一拿下钉子就能说出变化来。
你说HAT那套超级会玩也是正确玩法的DCS把灵魂DAC拿掉会听不出分别?
我愿意用我整套系统支持HAT壕,
HAT壕虽然在他的文章里面 很少提声音有多么动听,
但却经常跟其它家的好东西进行对比, 已经可以知道HAT的系统不能说是HIEND, 但已经无比接近了。
能花钱去买上SILTECH DC的系统 能没有敏感度?
一套接近HIEND的系统是非常非常可怕的事,
我身边的HIEND烧友, 换线都是五万起的, 原因是系统极度敏感,
那么到底2V下的MACMINI跟 2V下的DCS,
如果你其它系统加起来不破5W, 还严重被干扰, 那么我可能还会支持你,
但在HAT的主场,别发梦了, 想挑战还是质疑的人还是老老实实回去检讨自已的系统
跟自已的思路是不是太易受别人影响, 眼界是不是太窄了。
P.S 我第一次看到2V MACMINI VS 2V 其它解码时,
我也感觉到可能是真的, 很想去了解是不是真的,但认真想想分析, 你就懂了。。。
最后音响不像照片那么客观, 很多人喜欢不经思考就接受了网上的论点,
这也是为何一直都进步不了的原因。
音源在电平一样的情况下真的很难听出区别的，不信可以把音源调整电平一致，然后分别接功放的两个输入端，迅速的切换输入，看看是否能够察觉到变化?但是如果保持电平不一样，只靠放大器调整音量相似，区别又出来了。这样的结果有两种解释，一是心理作用，调整音量的过程中对声音的记忆产生偏差，心理因素大于实际区别。第二种解释就是输入电平于功放的匹配问题，也就是功放对不同的输入电平敏感，导致不同的输入电平虽然调整音量一致，仍然会有区别。
