耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 小白

[耳机] 再谈HD600和DT931的比较,特别请教Killer......

[复制链接]

4215

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2001-12-15 08:40:00 | 显示全部楼层
还超值,因为DT931目前行情还到1800没什么问题,而HD600砍到2250已经气喘吁吁。400多的差价可以做出几十个适配器了。何况我的看法,DT931只是on the bright side,并不是overly bright。
另外,提一个有意思的话题:为什么以严谨著称的德国设计师和音响评论员都如此欣赏DT931和QP400这种风格的耳机?须知这两副耳机在德国音响杂志上都得分很高,可见是符合德国人的欣赏审美趣味的,并非象一些人所说“设计师耳朵有问题”。
这是一个很值得探讨的问题。<p>[被 小白 编辑过(日期 12-15-2001)]
回复 支持 反对

使用道具 举报

41

主题

1209

帖子

12

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
12
注册时间
2001-11-21
发表于 2001-12-15 09:14:00 | 显示全部楼层
我估计DT931要热销一阵子!
回复 支持 反对

使用道具 举报

214

主题

3312

帖子

216

积分

荣誉会员

俱乐部理事

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
216
注册时间
2001-11-21
发表于 2001-12-15 09:19:00 | 显示全部楼层
最杰出的录音公司大部分都是欧洲的,以德国和英国为多,而从专业统计来看,SENNHEISER和AKG的使用量远大于BEYER,甚至SONY都比他多。
德国的录音师为什么不用beyer话筒录音,而用纽曼、SENNHEISER,B&K,AKG?为什么不用
beyer耳机监听,而用sennheiser,akg,很简单:beyer不平衡,属于哈哈镜式的设备。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4215

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2001-12-15 10:11:00 | 显示全部楼层
呵呵,谷雨兄把拜亚动力耳机说成哈哈镜,这家有50多年历史的老厂要气死了。索尼V600确实录音室里常用,你觉得好吗?AKG 240和森海塞尔HD580倒确实录音室里常用。B&K和纽曼只做话筒是不做耳机的。
我还是那个老问题,为什么德国的Hi-Fi Vision和Audio等杂志都对拜亚动力、MB QUART耳机评价甚高?这里有德国人的审美趣味因素在内,别忘了,在古典音乐鉴赏方面,德国人是正统。何况德国人是以严谨著称的,特别是拜亚动力这样历史悠久的老厂。
我估计是,德国人注重分析力,为了达到高分析力,即使平衡度有妥协也在所不惜。
回复 支持 反对

使用道具 举报

20

主题

271

帖子

41

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
41
注册时间
2001-11-21
发表于 2001-12-15 01:17:00 | 显示全部楼层

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>
别忘了,在古典音乐鉴赏方面,德国人是正统。
<HR></BLOCKQUOTE>
小白兄,我认为这不足以作为支持拜亚动力、MB QUART耳机的论据。别忘了,senn也是德国的,另外出产akg的奥地利在古典音乐的传统方面比德国差吗?
至于您提到的德国杂志的观点,我不好评说,因为我不识德文,也不知道它们的底细,但一般看来,杂志都是商业化的产物。&lt>确实又回到了器材是否需要追求平衡的老问题,就此打住。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4215

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2001-12-15 01:28:00 | 显示全部楼层
gene:森海塞尔虽然是德国的,但它的国际化程度最高,已经不能认为是德国流派的代表了。AKG、拜亚动力和MB QUART更能代表德国耳机。
说到AKG,我又想起一个问题:它的顶级旗舰K1000我虽然未听过,但美国论坛上对它讨论时,不止一个人提到它的声音有种”金属光泽”(metallic sheen),不能说是染色,但确实存在,不是很柔顺丰润的风格,另外所有听过的人都指出它的风格是追求清晰度,声音偏瘦,音场较远,速度奇快(这正是DT931和MB QUART QP400的风格);而听过很多高级耳机的德国人Jan Meier也说过,耳机中声音最接近K1000的正是DT931。从这两点来估计,K1000的声音特点与DT931是一个路子的。假如我的估计正确,那么AKG的最高境界——K1000的声音应该和DT931很有相似之处,而决不是HD600的风格。(另一个佐证是:没有人认为K1000的声音接近HD600。相反美国论坛上喜欢HD600的就不喜欢K1000,反之依然,说明两者风格不同。)
所以我还是要提我的老问题——为什么德国人欣赏这种风格的耳机?这种追求透明度、分析力、音色偏瘦、速度快的风格在这儿不怎么受欢迎,为何德国人如此设计、如此欣赏?文化原因?我觉得只能这样解释。德国人的耳朵和中国人的是一样的吧!<p>[被 小白 编辑过(日期 12-15-2001)]
回复 支持 反对

使用道具 举报

20

主题

271

帖子

41

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
41
注册时间
2001-11-21
发表于 2001-12-15 02:18:00 | 显示全部楼层

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>
为什么德国人欣赏这种风格的耳机?这种追求透明度、分析力、音色偏瘦、速度快的风格在这儿不怎么受欢迎,为何德国人如此设计、如此欣赏?文化原因?我觉得只能这样解释。
<HR></BLOCKQUOTE>
小白兄:
我的观点:不完全是文化原因。也和耳机设计的出发点有关,和耳机的用途有关。耳机作为监听用途时,长处在于对中高频细节的分辨,不少耳机设计强化了这方面的特点。因为无论多高档的监听音箱,人耳听音时必然受到反射声的影响,在细节方面无法和耳机相比。反之,在低频方面,大尺寸的监听音箱有着耳机无法比拟的优势。对于耳机这种单振膜全音域的单元,设计时必然会有取舍,耳机厂家会根据各种因素做出自己的选择,by和MB QUART可能选择的是突出耳机的优点。
可以作为参考的是,录音室的监听音箱中,也根据用途分为很多种,因为要求各不相同。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4215

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2001-12-15 03:56:00 | 显示全部楼层
gene分析得很有道理。这是很重要的一个原因。&lt><IMG SRC="http://headwize.com/images2/beyer_lxh1.gif" border=0>
该图是针对DT990耳机设计的适配器的一个声道,原文注明电阻要使用金属膜的,电容要用聚丙烯薄膜电容。<p>[被 小白 编辑过(日期 12-15-2001)]
回复 支持 反对

使用道具 举报

20

主题

271

帖子

41

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
41
注册时间
2001-11-21
发表于 2001-12-15 09:30:00 | 显示全部楼层
在各电阻阻值不变的情况下,将c1变为0.47u,可使衰减曲线在4k以上比原值高2db(很均匀)。&lt>在c1不变时,r2并联r3的值(简称rr2)影响衰减曲线的斜率,趋势是rr2变大,斜率减小,(以4k(0.68u)左右为原点,即4k衰减不变,2k-4k衰减增多,>4k衰减减少,如将rr2变为47欧,2k值比原值减少0.6db,10k增加3db),反之亦然。&lt>以上是将dt931以250电阻值代入pspice模拟的结果,不一定很精确,但能反映变化的趋势,可以按此趋势调整。
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

1万

帖子

199

积分

荣誉会员

俱乐部理事

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
199
注册时间
2001-11-21
发表于 2001-12-16 07:40:00 | 显示全部楼层
killer,我和你感觉相同,501的高频有点尖,中频略粗糙点(跟600比)。
小白,德律风根是AKG的副牌,纽曼是SENNHEISER的话筒品牌。
嘻嘻,我感觉BEYER是严谨的GRADO,GRADO是热情的GRADO。用931监听会很辛苦的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

29

主题

288

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2001-11-21
发表于 2001-12-16 08:09:00 | 显示全部楼层
古老的240又差在哪呢?谁都有缺点,为何他少?难道大家诚认240的"完美"&lt>------------------
付出的过程有多美,听别人说不如自己去做!!!&lt>欢迎来耳放论坛:     <A HREF="http://www.jddsy.com/cgi-bin/fubb/forumdisplay.cgi?action=topics&number=14&SUBMIT=%C8%B7%B6%A8" TARGET=_blank>http://www.jddsy.com/cgi-bin/fubb/forumdisplay.cgi?action=topics&number=14&SUBMIT=%C8%B7%B6%A8</A>  
耳放问题这里侃!!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

1万

帖子

199

积分

荣誉会员

俱乐部理事

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
199
注册时间
2001-11-21
发表于 2001-12-17 10:41:00 | 显示全部楼层
不完美,但很轻松。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4215

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2001-12-17 10:51:00 | 显示全部楼层
说起轻松,AKG的耳机声音都很轻松,听着听着我就睡着了。K501就老是这样。GRADO和拜亚动力的声音比较火热、紧张,使人全神贯注。
回复 支持 反对

使用道具 举报

20

主题

271

帖子

41

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
41
注册时间
2001-11-21
发表于 2001-12-17 01:21:00 | 显示全部楼层
killer:在各电阻阻值不变的情况下,将c1变为0.33u,可使衰减曲线在4k以上比0.47u高2db(很均匀,即衰减斜率是一样的)。
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

1万

帖子

199

积分

荣誉会员

俱乐部理事

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
199
注册时间
2001-11-21
发表于 2001-12-18 10:18:00 | 显示全部楼层
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 小白:
<B>说起轻松,AKG的耳机声音都很轻松,听着听着我就睡着了。K501就老是这样。GRADO和拜亚动力的声音比较火热、紧张,使人全神贯注。</B><HR></BLOCKQUOTE>
是呀,以前我也有这种感觉,但是用了TA26后再也睡不着了。&lt>
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-12-3 23:29 , Processed in 0.100436 second(s), 35 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表