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楼主: woodear

刚刚去听了个现场

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发表于 2013-2-1 00:14:01 | 显示全部楼层
原帖由 woodear 于 2013-1-31 21:11 发表 判断判断声音走向还是可以的。你不靠现场参考难道靠某台“参考”器材来参考么?

那是非常非常大致、大概、大约的判断。器材本身是用来回放录音的。对录音回放来说,最现实的问题是:回放是听录音还是听器材。也就是说先要解决的问题是器材中性以体现不同录音的特点,还是器材个性优先可以盖过录音的区别。

现场向本身对预算有限的人基本是个伪定义。听过足够多的现场和林林总总的乐器之后你必然会明白所谓的现场代价是什么,唱片回放又是什么,从而重新理性地回到上面的选择中去。有人说,规模感是不行,音色总可以吧。嘿嘿,音色恰好是最难的,想想珠江和斯坦威差在哪里吧。
情不知所起  一往而深
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发表于 2013-2-1 06:51:38 | 显示全部楼层
原帖由 woodear 于 2013-1-31 22:24 发表


paganini for two倒还好,94年的东西。整个90年代还是有很多录演俱佳的东西。
过了2000年,我听到的录音几乎都是我刚刚说的那个味儿了,当然,你们觉得这是“高解析”,真实得很



说说看,你听了哪些新录音?
我听的较多的是bpo在digital concert发布的和NHK的现场录音,耳中的音效无可挑剔,绵密上好过之前的太多太多。
室内乐听的新录音不多、

[ 本帖最后由 Phase 于 2013-2-1 06:54 编辑 ]
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发表于 2013-2-1 06:58:04 | 显示全部楼层
新的钢琴录音倒是在网上听了不少:http://konkurs.chopin.pl/en/edit ... golf_Wunder/stage/3
斯坦威低音的圆润饱满,高音的略带金属反映的非常好.
再听听http://konkurs.chopin.pl/en/edit ... l_Trifonov/stage/2:
Fazioli阳光浪漫的音色,也非常忠实的描绘。

[ 本帖最后由 Phase 于 2013-2-1 07:33 编辑 ]
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发表于 2013-2-1 07:38:32 | 显示全部楼层
不就口味问题吗,有啥好争的,艾米总最近是不是转行了,一口一个专业
PC->Northstar usb dac32->AURALIC Taurus->T1/RS1i
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发表于 2013-2-1 07:55:21 | 显示全部楼层
真好 也想在上海听几场能听的现场

[ 本帖最后由 asakiota 于 2013-2-1 08:03 编辑 ]
出國了 =。=
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发表于 2013-2-1 08:22:06 | 显示全部楼层
原帖由 amex 于 2013-1-31 22:11 发表
我只说两个事实:
1、没哪个混音师用耳机当主力监听
2、耳机有低频?你给我举个例子。残的程度不同罢了
beyer的声音,如果正确的看他,不但拥有自然,准确,而且也具有至高的美,正像雕刻的美,是一种冷而严肃的美,这种美没有绘画那些华丽的色彩,但却可以纯洁到崇高的地步能够达到只有最伟大的艺术才能显示的完美的境地
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发表于 2013-2-1 08:26:25 | 显示全部楼层
原帖由 spca 于 2013-1-31 23:11 发表
hifiman失真也是比較大,只是個高級點的hd6xx,
就是这样的
beyer的声音,如果正确的看他,不但拥有自然,准确,而且也具有至高的美,正像雕刻的美,是一种冷而严肃的美,这种美没有绘画那些华丽的色彩,但却可以纯洁到崇高的地步能够达到只有最伟大的艺术才能显示的完美的境地
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发表于 2013-2-1 08:58:39 | 显示全部楼层
看看!
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发表于 2013-2-1 09:14:46 | 显示全部楼层
原帖由 woodear 于 2013-1-31 20:59 发表
另外在说说现场声音结像的问题。

好像有不少人觉得800这种声场超级大,声音发虚的就非常真实,“最适合交响”了
我也不想再喷800了, 其实真实环境里有一种情况下的声音是非常像800的————在完全开放,没有任何回声的地方,例如广场上演奏音乐,听到的声音的结像方式和能量分布,差不多就是800那感觉
如果你不喜欢广场上的交响,想要听音乐厅的感觉?那直接去听现场吧,没啥耳机能还原得完全真实

再说说另一个误区,就是很多人觉得结像越凝聚越好。其实,现场的声音是从高频到低频,凝聚感逐渐减弱的。


   
按住那颗驿动的骚❤
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发表于 2013-2-1 09:37:33 | 显示全部楼层
路过看各位同学嚼舌头~~~

不过阿妹同学我要指出你一个严重的问题,

帕格尼尼42是古典唱片里位数不多下重料的,不过这套在汉堡录音的唱片在比较高档的系统上声音还是不错的,也就是味精本身下得比较讲究。

类似地,阿卡多的很多片子,比如魔鬼的颤音,比如名琴四季,也属于那种下了点味精的,但这个和之前那张唱片正好相反,抑大于扬,所以听起来没什么激情。

因此这些片子其实并不适合作为试听的参考。当然,一些厂家的录音示范也不推荐,比如著名的柏林之声2和3,味道都比较重,用来做器材试听不合适。

还有,很多再版重新混音的xx周年纪念版什么的也不行,比如国内引进的jvc xrcd²混音版的海菲茨谢幕音乐会,比原版rca的味精味重很多,已经失去参考价值。或者去年诞生的音乐之声40周年纪念版原声碟,也不是很好。

其实用来作为参考的碟片很好选,比如我主听lp,用来测试耳机的时候,一般不用dg的大作品,而是喜欢找emi旗下乱七八糟的小工作室弄的小样,这些片子录音上都不太讲究,但音乐本身却很有灵气,作为参考非常合适。更重要的是这样的唱片几乎都被卖家以垃圾处理,不仅价格便宜,片子也没怎么被听过,所以状态很好。

数码录音方面,没被下重手的唱片不是很好找,但一个小窍门就是挑歌手的成名作(第一张唱片),或许是由于成名之前,录音室和制作者对歌手本身的气质以及市场需求都没什么把握,所以也很难针对性地下手,最终出来的片子反而不太做作,也很适合拿来参考。

以上是一点挑“参考唱片”的经验,希望对诸位能有所帮助。

最后就是现场的声音其实不好拿来参考,因为受音乐厅环境影响太大了,不同音乐厅,不同位置,不同的观众数量,会造成截然不同的效果。西安音乐厅总体听起来声音很闷,就像hd650,但西安音乐学院的几个小厅声音就比较明亮,而且在观众坐满的情况下,音乐厅总体效果要好很多。
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
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发表于 2013-2-1 10:06:28 | 显示全部楼层
原帖由 woodear 于 2013-1-31 20:59 发表
我虽然没听过金牛+he6,但是根据我在别的地方听到的he6耳机估计,这个组合声音很可能过度凝聚了  

我听过一阵HE6,觉得其所谓的结像好是小提琴听起来像“小”提琴,大提琴听起来像“大”提琴。这点在耳机上难能可贵。

觉得过于紧张应该还是搭配问题,我觉得HE6的中频比K601还要松弛,人声音色非常毒。
古典做作,蓝调粗鄙,爵士颓废,摇滚狂躁
森海庸俗,爱科阳痿,拜亚死板,歌德风骚
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发表于 2013-2-1 10:09:17 | 显示全部楼层
HE6那声音感觉假假的 结像也好大颗
不过解析什么的不好挑刺
出國了 =。=
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发表于 2013-2-1 10:33:45 | 显示全部楼层
木耳兄对音响回放系统要求高啊。

现场演奏,一把提琴也许是几十万、上百万美金。我们数一数,一个室内乐团有多少上万美金的乐器。大部分人的音响回放系统也不过两三万美金。这是说得比较唯物主义。

从现场的听感来说,也与在家里完全不同。比如,现场基本上不存在所谓的“皇帝位”,只要没有声学障碍(比如,头上有很低的顶子),都能类似好地享受音乐的演奏。在现场听音乐,没有人会追求什么宽大深广的声场。在家里听音乐,多数人都会追求耳机的声场或者音箱的所谓“离箱感”。

基本上说,去听音乐会,关注的都不在三频、衔接、顺滑与否、结象、凝聚、声场等等,而是可以很安心地关心艺术家的演奏。
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发表于 2013-2-1 10:34:44 | 显示全部楼层
其实,听唱片的时候,也应该把精力放在:享受音乐、关心艺术家的演绎、理解艺术家的意图
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