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大家来谈谈音场的问题吧(有请电视,鱼兄,白版主)

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发表于 2002-2-11 03:50:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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总是听鱼兄说hd600的音场如何如何,dt831,hd600,dt931都听过,却都没有听过所谓的音场来,在音乐厅闭上眼睛,个个乐器的位置历历在目,乐队编制稍微改变一点,对于我都比较敏感。在音响行听箱子的时候,音场还算过得去,而用耳机的时候音场似乎是微缩的,全集中在头内,十分疲劳。我真的忍受不了这种感觉,听stax的人头录音时,有好转,但特不是质的改变,比之音乐厅相差仍是万里远,不知各位感觉如何,我建议以后莫再提音场二字。我辈用耳机,实乃无奈之举矣~~~~~~~~~~~~~~~~~
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发表于 2002-2-11 07:40:00 | 显示全部楼层
听现场、听音箱、听耳机,我个人认为都有心里暗示作用!
所以,难说好!!
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发表于 2002-2-11 08:28:00 | 显示全部楼层
地址对的,谢了!!
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发表于 2002-2-12 12:44:00 | 显示全部楼层
相对的,比较当然还是需要
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发表于 2002-2-12 02:43:00 | 显示全部楼层
其实,耳机形成的声场并不可能和高档音箱营造出的声场相比较,它是两个概念。许多人总以为耳机不能营造出所谓的声场,但那是相对音箱和现场而言。营造声场的原理是什么?是利用人耳收听到的音源(人声、乐器)到达人耳的直达声、初次反射声、二次以上反射声(即混响声),通过大脑复杂的“解码”判断,就能感受到声场的环境情况。你坐在音乐厅、剧场的前排,直达声远大于初次反射声和混响声,你闭上眼睛也知道自己坐在前排,你坐在后排,直达声的比例要比前排小多了,你闭上眼睛照样知道自己坐在后排,这就是声场的区别。如果你带着耳机,难道就听不出乐器离你的远近了吗?难道你就判断不出各个声部的位置了吗?当然这里不是指的左右定位,那是靠声源直达声、反射声到达双耳的时间差、相位差所决定的,而指的是声场的深度,即纵深感。我记得在《雨果发烧碟二》里有一段朗诵,是一个朗诵者从左边一边朗读一边走到右边,走一条直线,从好的音箱里听,人是平行移动,从左走到右,从远到近(到中间位置,离麦克风很近),再到右边远处。从耳机里听,照样很明显能听出他是从远及近,再到远处,好像从眼前经过(从左至右再明显不过、不说也罢),如果耳机里听不出声场,那听出来应当是它是保持离你人不变的距离,从左耳位置走到右耳的位置,实际是这样吗?如果还有谁听不出来,我送他HD580!
我为什么说HD600的声场营造能力目前还无耳机能及(静电除外、我没听过的除外),因为听HD600的感觉,像是听者坐在音乐厅的前排,去感受音乐。用高档音箱听,感觉就是坐在中排皇帝位上听,那是最佳听音位置。用别的耳机去听,好像坐在乐池里,整个乐队坐在你的周围和头顶上,滑稽吧。HD580 1993年刚一推出,即获奖无数,占据了所有器材榜耳机类的第一名,为什么?音色是主要原因,还有一个很大的原因,是因为它是第一款头中定位不明显的耳机,它声场定位在头部靠前方,而不是大多数耳机定位在头部正中,从左耳到右耳的中轴线上。HD580在耳机中是第一款更加接近现场音场效果、更加接近音箱重放效果的耳机,HD600则更胜一筹,声场纵深感的表现力要比580更加好。许多人把600和其他顶级动圈耳机比较的时候只是比音色,比动态,其实它的音场效果胜出其他耳机很多(至少我听过的DT931、831、990PRO、325、W-100、K501、K240DF等),恐怕只有高档静电耳机才能营造的声场,HD600能搞出个似模像样。所以才会在HD600 1997年刚出道的时候有欧美人士惊呼“听出了静电的味道”。
我并不是因为在做SENNHEISER的产品,就在吹嘘SENNHEISER,因为我还在做铁三角、KOSS,还有BEYERDYNAMIC、AKG的专业产品。我六年前买HD580的时候,我还没做SENNHEISER呢!那是第一批进中国的HD580,至今我还收藏在那里。如果哪位不相信600所能营造的声场,到我这里来听一听,OK?
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发表于 2002-2-12 02:49:00 | 显示全部楼层
好文,经典,进精华区!
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 一天到晚发烧的鱼:
<B>其实,耳机形成的声场并不可能和高档音箱营造出的声场相比较,它是两个概念。许多人总以为耳机不能营造出所谓的声场,但那是相对音箱和现场而言。营造声场的原理是什么?是利用人耳收听到的音源(人声、乐器)到达人耳的直达声、初次反射声、二次以上反射声(即混响声),通过大脑复杂的“解码”判断,就能感受到声场的环境情况。你坐在音乐厅、剧场的前排,直达声远大于初次反射声和混响声,你闭上眼睛也知道自己坐在前排,你坐在后排,直达声的比例要比前排小多了,你闭上眼睛照样知道自己坐在后排,这就是声场的区别。如果你带着耳机,难道就听不出乐器离你的远近了吗?难道你就判断不出各个声部的位置了吗?当然这里不是指的左右定位,那是靠声源直达声、反射声到达双耳的时间差、相位差所决定的,而指的是声场的深度,即纵深感。我记得在《雨果发烧碟二》里有一段朗诵,是一个朗诵者从左边一边朗读一边走到右边,走一条直线,从好的音箱里听,人是平行移动,从左走到右,从远到近(到中间位置,离麦克风很近),再到右边远处。从耳机里听,照样很明显能听出他是从远及近,再到远处,好像从眼前经过(从左至右再明显不过、不说也罢),如果耳机里听不出声场,那听出来应当是它是保持离你人不变的距离,从左耳位置走到右耳的位置,实际是这样吗?如果还有谁听不出来,我送他HD580!
我为什么说HD600的声场营造能力目前还无耳机能及(静电除外、我没听过的除外),因为听HD600的感觉,像是听者坐在音乐厅的前排,去感受音乐。用高档音箱听,感觉就是坐在中排皇帝位上听,那是最佳听音位置。用别的耳机去听,好像坐在乐池里,整个乐队坐在你的周围和头顶上,滑稽吧。HD580 1993年刚一推出,即获奖无数,占据了所有器材榜耳机类的第一名,为什么?音色是主要原因,还有一个很大的原因,是因为它是第一款头中定位不明显的耳机,它声场定位在头部靠前方,而不是大多数耳机定位在头部正中,从左耳到右耳的中轴线上。HD580在耳机中是第一款更加接近现场音场效果、更加接近音箱重放效果的耳机,HD600则更胜一筹,声场纵深感的表现力要比580更加好。许多人把600和其他顶级动圈耳机比较的时候只是比音色,比动态,其实它的音场效果胜出其他耳机很多(至少我听过的DT931、831、990PRO、325、W-100、K501、K240DF等),恐怕只有高档静电耳机才能营造的声场,HD600能搞出个似模像样。所以才会在HD600 1997年刚出道的时候有欧美人士惊呼“听出了静电的味道”。
我并不是因为在做SENNHEISER的产品,就在吹嘘SENNHEISER,因为我还在做铁三角、KOSS,还有BEYERDYNAMIC、AKG的专业产品。我六年前买HD580的时候,我还没做SENNHEISER呢!那是第一批进中国的HD580,至今我还收藏在那里。如果哪位不相信600所能营造的声场,到我这里来听一听,OK?</B><HR></BLOCKQUOTE>&lt>
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发表于 2002-2-12 05:22:00 | 显示全部楼层
我第一次听高档耳机就是在鱼兄那里听的森记的HD580,那时给我感触最大的就是它的音场:声音在耳边两旁延伸的很远,自己仿佛置身于一个很大的空间中~!
那种感觉,绝不是小耳机耳塞能比的~~~~~~
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发表于 2002-2-12 09:08:00 | 显示全部楼层
不错,在鱼兄那,听580和600的AB对比,600的中高频的清晰度和低频的饱满都让我爱不释手。只是现在还没给它配合适的二房,希望在23号能多听些好二房。特别感谢鱼兄的热情和聚会,顺祝!马年大吉!
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发表于 2002-2-13 10:40:00 | 显示全部楼层
几千的出耳油,几万的出耳血,几十万的七窍流脓!
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发表于 2002-2-13 11:17:00 | 显示全部楼层
  <BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 oldman:
<B>耳机的音场即不能和现场比又不能和音箱比,那还算什么音场? 撑死了只能称其为距离感,可篇篇有些评论把它吹到天上有地下无,搞的初入此道者想入非非,进而花掉了大把的冤枉钱.&lt>就象有些写手听几千圆的音响就流出耳油,可是听几十万的音响还是在流,那算什么?</B><HR></BLOCKQUOTE>&lt>奥迪轿车既不能和奔驰的豪华度相比,又不能和法拉利的速度相比,那还叫什么轿车?撑死了只能称其为四轮驱动车?
如果花两千多元买600叫大把的冤枉钱,那花掉数万元去买HI-FI音响的叫什么钱?血汗钱?还是耳油钱?:)
大虾,能给个音场的确切定义么?&lt><p>[被 一天到晚发烧的鱼 编辑过(日期 02-13-2002)]
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发表于 2002-2-13 02:58:00 | 显示全部楼层
呵呵!本来就是在谈耳机嘛,如果非要拿音箱来比,就没什么可比性了。
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发表于 2002-2-13 03:13:00 | 显示全部楼层
不要急嘛,耳机重放出的声像限于耳机的物理位置,应该是在头中的,因为立体声录音的声像就是在音箱的连接线上的,距离感主要是通过延迟和混响实现的。在设计耳机时通过一定的均衡方法或改变驱动器的物理位置来得到延伸于头外的声像,类似于靠近音箱听音乐的感觉。
耳机的声场是真实存在的,只是这个声场是个微缩的,至于头外而不是身体前方一段距离上的。如果您在音箱的连线上,将音箱靠近,您一样可以听到声场,只是大大的被压缩了。
像600和240DF这样的耳机已经较好的解决了头中效应这个问题,如果您有机会听听STAX或奥菲欧这些高档的静电耳机,也许您对耳机的声场还会有新的认识。
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发表于 2002-2-14 11:44:00 | 显示全部楼层
我试过,不行!
我用的是美国EAW——世界顶级的专业扬声器品牌来做过试验,超低音到达人耳会比耳机的直达声延迟一小会儿,听感就不自然了,相位不合拍。我想如果给耳机加一点延时可能效果会好些,但没试过。
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发表于 2002-2-15 12:25:00 | 显示全部楼层
是呀,超低音音箱恐怕追不上耳机的。
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