耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: Zjokers

[发烧理念] 关于dac芯片为何不能做成直接dsd

[复制链接]

4211

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2015-6-5 13:57:04 | 显示全部楼层
yamuling 发表于 2015-6-5 13:52
DSD纯粹就是个卖点。

老的cd不是dsd,新的数字流没有dsd,主流dsd只有涉嫌盗版分享的sacd抓轨啊.....怎么 ...

DSD的价值就是提供一个“不同”。听感上也确实不同,所以能在一定范围站住脚。从音乐资源角度说,也就是那些SACD破解出来的DSD资源。因为唱片公司不放出原始母带,所以破解这些SACD成了一件乐事。如果没有这个前提,谁玩DSD啊,早翘了。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

92

主题

1714

帖子

14

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
14
注册时间
2013-9-22
 楼主| 发表于 2015-6-5 14:03:13 | 显示全部楼层
卖女孩的小火柴 发表于 2015-6-5 13:49
难道那些参考级别的sacd机都不是直接的吗?

好像都是自己家开发的 用的不是普通dac 都是电阻阵列
回复 支持 反对

使用道具 举报

92

主题

1714

帖子

14

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
14
注册时间
2013-9-22
 楼主| 发表于 2015-6-5 14:04:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 Zjokers 于 2015-6-5 14:32 编辑
小白 发表于 2015-6-5 13:57
DSD的价值就是提供一个“不同”。听感上也确实不同,所以能在一定范围站住脚。从音乐资源角度说,也就是那 ...

有理有据 据说改进的m-dsd 就是多bit dsd动态会有提升 但那样跟pcm升级采样率就区别不大了 一个dsd搞多bit pcm升级多采样 最后都是向着多bit采样进化 趋势还是pcm的趋势 并没有什么新东西
不过在相同采样率下(pcm进化到2.8224MHz采样)  m-dsd 如果进化可以达到 24bits的pcm 相同的动态 那么他的存储应该是有优势的 会占用更小存储体积

回复 支持 反对

使用道具 举报

185

主题

1万

帖子

104

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
104
注册时间
2011-10-10

积极参与奖

发表于 2015-6-5 14:25:03 | 显示全部楼层
Zjokers 发表于 2015-6-5 13:39
没觉得啊 现在是个机器不都标榜usb-dsd 如果好做、能做得好、又有需求应该销量很大才对啊

da芯片能用的地方可不只是hifi设备
hifi设备那点量……
HIFI→HUFI→HUEND→HUESTED→QUESTED→多媒体2.1
回复 支持 反对

使用道具 举报

92

主题

1714

帖子

14

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
14
注册时间
2013-9-22
 楼主| 发表于 2015-6-5 14:29:51 | 显示全部楼层
amex 发表于 2015-6-5 14:25
da芯片能用的地方可不只是hifi设备
hifi设备那点量……

也是 大动态的直解dsd芯片估计也不好做 hifi的量应该还不到消耗大量经费去研发的量
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

295

帖子

8

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
8
注册时间
2012-5-2
发表于 2015-6-5 14:39:21 | 显示全部楼层
我觉得有些对DSD的迷思已经超出了DSD设计的出发点

好比早年运行一个程序,正好需要500MHz的CPU,如今再运行这个程序的时候不会有人问:我们为什么不找一个500MHz的CPU来运行这个程序?因为如今的CPU其实更快更先进

拘泥于dac是否支持原生DSD是一件挺滑稽的事情,dac内部处理DSD信号是为了做一些以DSD设计之时的技术做不了的事情,而不是因为dac不能原生支持DSD所做的妥协
回复 支持 反对

使用道具 举报

91

主题

5245

帖子

90

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
90
注册时间
2012-11-13
发表于 2015-6-5 15:22:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 4realms 于 2015-6-5 15:25 编辑

dsd的设计初衷感觉就是面向民用. 简化民用机器的解码部分. 当然由于没推广成新标准所以这个初衷肯定是失败了. 不过十几年来音频领域越来越不活跃, 感觉也没有力量淘汰掉这个东西.
更何况对民用来说高清音频还是刚刚才开始的变化
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

1401

帖子

15

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
15
注册时间
2004-7-11
发表于 2015-6-5 16:12:22 | 显示全部楼层
唱片商现在已经成了阻碍行业进步的力量了,在全行业音频后期还得靠PCM编码的局面下,DSD这个格式就只有忽悠消费者这一条作用了。
8830+Mytek 192DSD
Valve-X SE + MD2
HAD M2+ADAM C
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

438

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2003-5-31
发表于 2015-6-5 17:15:12 | 显示全部楼层
小白 发表于 2015-6-5 13:57
DSD的价值就是提供一个“不同”。听感上也确实不同,所以能在一定范围站住脚。从音乐资源角度说,也就是那 ...

blu-ray audio,会不会把SACD干翘
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

1548

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2009-8-24
发表于 2015-6-5 18:04:51 | 显示全部楼层
数字技术两种格式:PCM和增量调整(即DSD如此),blu-ray audio使用PCM格式,SACD使用DSD格式(增量调制的应用)
回复 支持 反对

使用道具 举报

4211

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2015-6-5 21:24:45 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2015-6-5 21:26 编辑
yzh6290621 发表于 2015-6-5 17:15
blu-ray audio,会不会把SACD干翘


Bluray Audio里储存的音频格式也就是24/96,和DSD编码格式的SACD也就是各有千秋的关系。而且事实上播放起来还不如SACD,因为我们已经有一些高档的SACD播放器,但你见过高档Hi-End级的蓝光机吗?我没见过。

点评

高文最新的钻油台是吧。  发表于 2015-11-1 19:56
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

1548

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2009-8-24
发表于 2015-6-10 12:42:10 | 显示全部楼层
回楼主,Fiio的James就是普通客服人员,一些解释是不准确的,仅为参考。Fiio有技术支持,解释应该比较准确。

Fiio的X5一代DAC芯片使用PCM1792A,可以播放DSD,但是经与Fiio的技术支持咨询,得知X5一代是经处理器将DSD转换PCM,尔后再送至PCM1792A解码,实际解码的是PCM而不是DSD。

实际上TI的PCM1792A是支持直解DSD的,这点已经TI的技术支持咨询得到的结论。并且咱们坛子里也有坛友关于此事专门咨询过TI技术支持,在坛子里有关贴子中可以找到。

Fiio很快就要上市推出X5二代,已经在Fiio的论坛上有所介绍。说是X5二代可以直解DSD,包括直接播放SACD的ISO。根据其论坛中Fiio的技术支持说明得知,X5二代也是用PCM1792A,与X5
一代的区别就是,处理器并不将DSD转换为PCM,而是将DSD送至PCM1792A,由PCM172A直接解码DSD。

情况就是这样,仅供参考吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

373

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2015-5-21
发表于 2015-6-11 10:32:52 | 显示全部楼层
PCM1792A直解DSD?确定没看错?德仪有一个产品叫DSD1792,不同的仅仅是接收信号的界面不同。

另外德仪的DAC芯片是永远无法所谓“真解”DSD的,他家用的“高级架构”技术,DAC部分就是一个计权的低bit R-2R结构,这种结构注定是解不成DSD的。

DSD源码天生是为廉价的开关电容滤波器而生的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

91

主题

5245

帖子

90

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
90
注册时间
2012-11-13
发表于 2015-6-11 11:03:44 | 显示全部楼层
长者 发表于 2015-6-11 10:32
PCM1792A直解DSD?确定没看错?德仪有一个产品叫DSD1792,不同的仅仅是接收信号的界面不同。

另外德仪的 ...

捕获.PNG
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

1548

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2009-8-24
发表于 2015-6-11 11:14:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 right 于 2015-6-11 11:28 编辑

回坛友“长者”:
数字分类,有PCM脉码调制和增量调制两大类,所谓DSD是增量调制的应用。不论是编码还是译码,PCM都远复杂于增量调制。对于解码(译码)而言,增量调制的解码简单得多,非常容易实现。如果将音质效果不考虑的话,仅是解码而言,DSD解码(即增量调制的解码)没有什么难度,具有PCM解码技术能力的,实现解码DSD一点也不困难。剩下就是去不去做解码DSD了。

前面说过“PCM1792A是支持直解DSD的,这点已经TI的技术支持咨询得到的结论”,这点应该不用怀疑,TI具有解码PCM的能力,解码DSD自然也不是问题。如果还是不相信,非常简单,联系TI技术支持,进行详细的咨询便是,猜想或推测还是不必吧,哈
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-15 03:19 , Processed in 0.113196 second(s), 39 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表