和范总一席话，讨论Hifi回放。

amex · 发表于 2016-3-8 13:21:52

部分认同晕总，个人认为箱子系统的话，房间40%，箱子40%，其他所有加起来20%
不过我觉得晕总的结论太草率，实际上还原录音也没那么容易做到
不同录音室，不同器材的表现区别也是很大的，你也不能笼统的就说录音室一套就最还原录音，或者录音室里一定干冷薄。

yukihasi · 发表于 2016-3-8 13:40:34

另外扯句偏的…“说真话的人肯定要被骂”这种话不觉得很好用吗…233…就好像加了这句话之后别人再有不同意见就是“你看，果然我说两句真话就被骂了”然后保持胜利心理…类似的还有“我是一个讲道理客观的人，所以你必须要同意我的观点”…这种…

schpeltor · 发表于 2016-3-8 13:43:46

yukihasi 发表于 2016-3-8 13:40
另外扯句偏的…“说真话的人肯定要被骂”这种话不觉得很好用吗…233…就好像加了这句话之后别人再有不同意 ...

啊Q式
无敌
然而有什么意义呢

Guomapi · 发表于 2016-3-8 13:53:00

本帖最后由 Guomapi 于 2016-3-8 15:11 编辑

就我个人经历，音源盲听or现场AB，结果常常令人大跌眼镜。
而且基本上，差异来自其模拟电路部分。“信息量”这个直观感觉参数，45%来自换能器，45%来自放大电路。很多设备的微动态、线性失真、分离度都远远达不到音源所提供的精度。

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玩HIFI，“7分音效3分保真”不是因为保真不重要，而是真正的源头“录音这一块”恰是木桶最短的短板。HIFI中很多环节，在我们信号学可以归结为beamforming，不能简单的归结成更加保真或更加失真，很多时候是有得有失。线材很多修饰力强，比数字部分容易盲听多了。不是染色才叫修饰，某些品牌“清晰凝聚”就是很显著的修饰，足够gauge的纯铜线反而容易做到忠实原味。

为什么名厂音源不少都带“染色”，因为显著、见效快。一般靠突出某一频段或者非线性失真来做。还是为了让人能一耳朵听出区别。音响系统，说到底是模拟电子技术占绝大部分的。（以前朋友搞过金嗓转盘转录，不少大佬也搞过其它音源，都有明显的风格烙印）

卖女孩的小火柴 · 发表于 2016-3-8 14:44:12

音源最重要几乎是公认的观点。

mbegin · 发表于 2016-3-8 14:45:27

范总是真正的牛人，高过论坛很多“大神”不知道多少

AnalogDevices · 发表于 2016-3-8 14:53:07

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farrel · 发表于 2016-3-8 14:57:16

本帖最后由 farrel 于 2016-3-8 15:11 编辑

呵呵，有趣的话题，之前和范总也讨论过类似的东东。

关于盲听，其实盲听失败，并不表明人耳不能发现区别，或者说DCS就没有价值，盲听失败仅仅表明，两种器材差距并不太大而已。
和盲听非常相似的一件事情是，去商场里挑选鞋子：
如果鞋子的大小差的不是太多，在选择的过程中会发现4-5双鞋子都是合脚的，即便是让你盲选，也很难判断高下。
但长期使用后，很快可以发现有的鞋子夹脚，有的鞋子更为舒坦。

有时候，贵价的音源往往就像皮质柔软、做工精良的鞋子，长期使用才能发现它的价值。
听觉和触觉在这方面有着很大的相似性：短期的比较记忆能力很弱，长期的深处记忆能力较强。

至于HIFI，目的早就不是为了还原了。个人最近在玩的双皇冠的电源线，高频部分和还原肯定是不沾边的。
但卖的这么贵，还口碑这么好的核心因素，还是银彩能让你的系统更加好听。
既然这种好听，其他线材都做不到，更换音源，喇叭也做不到，那么它就有资格卖这个价格。

HIFI器材到了一定的价格后，后面的价值就体现在这些高级的“味精”上了。

mbegin · 发表于 2016-3-8 15:12:07

4realms 发表于 2016-3-8 11:02
决定声音的因素的两个大头确实是录音和扬声器 (笼统起来都是换能器), 因为现在就这两块的器材失真最高, 而 ...

一语道破天机，你抓住了2个绝对关键点
能量转换环节是失真最大的地方，远超其他数字部分

mbegin · 发表于 2016-3-8 15:16:35

AnalogDevices 发表于 2016-3-8 14:53
牛在何处

学透数字电路和心理声学的自然会懂

scofildshin · 发表于 2016-3-8 15:17:39

本帖最后由 scofildshin 于 2016-3-8 15:20 编辑

对着屏幕 lululu……和去x所 lululu……结果上是相同的，但是心境上呢。
这是昨天价格差距250倍dac之间的心得。

不管dac 还是其他部件，一个系统里，各项的完美，搭配出来会更赏心悦目。承前启后的重要性，不管是系统还是社会现实，平衡性之关重要。

mbegin · 发表于 2016-3-8 15:21:37

Guomapi 发表于 2016-3-8 13:53
就我个人经历，音源盲听or现场AB，结果常常令人大跌眼镜。
而且基本上，差异来自其模拟电路部分。“信息量 ...

兄台也是高手
虽说各45的比例不一定对
但是除了换能器
模拟电路部分也是让声音产生差异的重要原因

WandererST · 发表于 2016-3-8 15:24:41

我就来bb一句话
数字定生死，模拟定价值
最后，脑洞定一切

AnalogDevices · 发表于 2016-3-8 15:29:43

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AnalogDevices · 发表于 2016-3-8 15:31:25

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