钢琴王，和印象与元素的耳机—— MDR-Z1R 对 SE-Master1 终章，附ZH1ES 零售版听感

一语一生线

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印象嘛，我个人倒不会用z1r去听德彪西。。。

borrego

看来Z1R最大的问题是有可能带你到不相配的环境听音乐: 用Z7听什么音乐都像在K房听, 也许用Z1R听什么音乐都像在Live House听.

4realms

the_fool 发表于 2017-1-1 20:56
支持一波。

我听着SM1，能够明白你所描述的那种感觉，听弦乐的时候你形容是“就像在漆黑的水面上各种元 ...

说的多了都不好听，钢琴回放这个sm1这么鲜明的一个优点(至少也是特点)这么长时间都没见别人提出过，但一说考察器材的音乐又是各种言必称钢琴，呵呵...

4realms

一语一生线 发表于 2017-1-2 01:01
印象嘛，我个人倒不会用z1r去听德彪西。。。

有兴趣我给你录一段蕉雨园这张最后的水中倒影

不过确实我考虑了不少最后定下的说法是印象化而非印象派，因为最主要的表现手法是印象化的但色彩和气质都并不类似，核心应该更接近浪漫主义。所以这个只是以手法论，当然不排除这种印象化部分是因为素质还不够极致，就是细部刻画得偏草率嘛

borrego

borrego 发表于 2017-1-2 01:40
看来Z1R最大的问题是有可能带你到不相配的环境听音乐: 用Z7听什么音乐都像在K房听, 也许用Z1R听什么音乐都 ...

对不起, 让你误会了。你确实没有这样说。

我对耳机结像的要求(或喜好)是连低频也要有指向性, 要跟中高频一起从前方而来。当你闭上眼睛享受各乐手哥手在台上(或面前)演奏, 突然鼓手在你身旁或身后击鼓, 这是十分解high的, 好像把你一下子从好梦中叫醒, 告诉你这一切都是假的。

低频在你身旁, 身后或四方八面涌来的现实环境只有K房是这样, 就是你去聴大型Rock Concert也不会是这样。 Z7就给我这感觉。 Z1R会好一点, 像在LIVE House或那些在你坐位下装有有低音单元的电影院。

其实我觉得Z1R和Z7调音是Sony那支用在PS3/PS4的叫pulse什么的无缐耳机的进化。

4realms

borrego 发表于 2017-1-2 11:41
对不起, 让你误会了。你确实没有这样说。

我对耳机结像的要求(或喜好)是连低频也要有指向性, 要跟中高 ...

低频的确会比较多这个我同意，否则也不会自己研究做线材。不过z7还是可以胜任从k房到live的跨度的，这个耳机的设计情景基本就是这种。z1r有这个倾向但是好很多，z7的低频难以控制，z1r可以，形成听者面前的音墙的形态。这个虽然不算你说的明确的指向性，但是和z1r本身的特质是一致的，因为z1r的中高频也没有很明显的指向性，都是音墙式的结像，这个耳机声音最大的特点就是这个，把发声空间给算进了，而非十几年来一直流行，如今森海还拿着说事的自由扩散场。

sorrowhill

LZ用什么前端推的啊 这两耳机看描述似乎很难用同一套前端满足？

一语一生线

4realms 发表于 2017-1-2 07:42
有兴趣我给你录一段蕉雨园这张最后的水中倒影

不过确实我考虑了不少最后定下的说法是印象化而非印 ...

我更好奇z1r放海妖这类印象派管弦乐的效果

半烧不熟

任何耳机…对，任何，耳机，想要在回放钢琴方面“称王”的，最好先和歌德PS1000 仔细磋商一遍再下结论。
：）

4realms

半烧不熟 发表于 2017-2-9 01:31
任何耳机…对，任何，耳机，想要在回放钢琴方面“称王”的，最好先和歌德PS1000 仔细磋商一遍再下结论。
...

psk的音色和sm1根本没有可比性，素质就更不说了，一句话概括psk放出来的是一种流行录音的范畴内可以被认为是钢琴的声音。或许听着很爽。

半烧不熟

4realms 发表于 2017-2-9 04:03
psk的音色和sm1根本没有可比性，素质就更不说了，一句话概括psk放出来的是一种流行录音的范畴内可以被认 ...

请用文字解说清楚，何谓“一种流行录音的范畴内可以被认为是钢琴的声音”？？

4realms

半烧不熟 发表于 2017-2-9 10:17
请用文字解说清楚，何谓“一种流行录音的范畴内可以被认为是钢琴的声音”？？

那就是, 没有真钢琴的声音听着会跟psk一样

yuotube

SM1对应的耳放，相比推力，更需要的是控制力，针对它出的耳放实在是少之又少，所以获得的好评并不多也原因之一

soomal

先锋还是搞不过索尼，顺便一问楼主推设备的器材是哪套呢？

半烧不熟

4realms 发表于 2017-2-9 10:19
那就是, 没有真钢琴的声音听着会跟psk一样

你听过真实的钢琴么？
你听过PSK耳机吗？
你用PSK听过阿姐、郎朗、鲁宾斯坦、等等…那些人演奏的录音吗？
我看你未必！

被你封“王”的这只SE-Master1，清晰性解度是OK的，但是表达低频的质感慢而肥，不及格。高频表现确如主帖说描绘，“玉珠落玉盘”，可惜这还够不着钢琴王的资质。大凡多听了几款耳机尤其是旗舰耳机的烧友都会发现，聆听钢琴的高音域，几乎个个都是玉珠落玉盘，呵呵。音响器材回放钢琴的难点根本不在高频，而是在低频。基音的低频是否清晰、是否足量，低频质感如何，低频失真程度，等等，这些素质决定了钢琴声的低频真实感，琴身对琴声的反射，琴声的形态，这才是钢琴回放的最大难关。别说耳机在这个音域的表现很难完美，就是落地音箱，绝大多数也难以完美。至少我听过很多二三十万元的落地系统，它们演绎钢琴的效果都很一般。难以称王。现在的很多昂贵的器材，包括音箱更包括耳机，性能瓶颈都在低频表达这一坎上。很多的旗舰耳机，制不住低频失真，干脆就在低频部分予以妥协——杀人灭口，直接减磅。发烧界最大的谎言莫过于：“我的耳机下潜极深，低频轻易推不出。”哈哈！很多烧友常说，“低频太多了不好，轰头。”哈哈哈！真正的音乐基音低频怎么可能跑到头上？用高端的回放设备聆听低频，有时会有身体上的冲击感，或是下腹或是裤管，但不会是头脑。可见低频多了会轰头的说法不确切。那些人所听到的，根本就不是准确的低频，而是失真了的低频。所以，低频的瓶颈使得耳机回放管风琴、钢琴这类低频乐器难以完美。至于你推销的这只SE-Master1，它是小日本难得一见的开放式耳机，而且，难得一见的是它对低频的妥协也很小。就是说，没怎么杀人灭口，它有不小的低频量感。但是很遗憾，质量不行。钢琴最难办的那部份，描绘琴腔琴体的表现它远远不及PSK。注意这四个字：远远不及。不只我一个人，有很多的烧友都表述了，用PSK听钢琴，常常有一种下半身的身体震撼感。而SE-Master1没有。什么是真钢琴？你可以有你自己的想象。但是，真钢琴出来的声音肯定不是日本式的钢琴声。

你要推销一个耳机，犯不着空口白牙用嘴巴消灭天下其它的耳机。
你要给一只耳机封“王”，那就得PK天下的耳机，让所有的耳机对你的耳机臣服。

一人成王，天下臣服，就是这个理。否则，你就只能在YY的王国里称王。