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[发烧理念] 没有优点的器材才是好器材

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本帖最后由 wzchen 于 2019-3-20 19:32 编辑

先说一些基本观点
1
、没有优点的器材(包括线材和元器件)才是好器材(线材、元器件),当然,有个前提,就是也基本没有什么缺点。
2、所有器材(线材和元器件),你听到的只是它缺点,而且在一套系统中,你听到最多的是声音最烂的那台器材(或那条线),声音好的器材(线材),对烂声的贡献相对较小,越优秀的器材(线材),对烂声的贡献越小。最好的器材(线材)就是几乎对声音的优缺点都没有任何贡献,它仿佛消失不存在一样。

     上述这些观点是我从十年自制耳放元器件的选用折腾中得出,然后引申到器材和线材的,就是既没有缺点,也没有优点的元器件(包括器材和线材)才是好东西。大概从2009年开始,本人研究制作耳放,最早是选用不同的线路分别制作一些耳放,后来发现,不同的线路对耳放的声音影响很小,影响更大的是耳放元器件的选用,不同的线路,甚至是胆机和石机的差别,只要选用的元器件相同或相似,最后出来的声音就非常相似。在元器件的选用上,本人通常先把各种元器件串联在耳机回路里进行初步试听,初听筛选出来的元器件再装在耳放上进行比较试听,从实验的结果来看,各种元器件对声音都有或多或少的破坏作用,主要是音染和失真,有些劣质的元器件能把声音搞得混浊不堪,面目全非。就是说,所有的元器件对声音的影响都是负面的,没有元器件对声音有任何的改善作用(相对于不串联该元器件,而是串联一段非常短的优质导线来说)。
     从耳放的制作过程中我发现,一台耳放,声音主要有质量最差的那个元器件决定,可以说,你听到的最多的就是那个质量最差的元器件的声音特征,一台耳放内各种元器件对耳放声音的贡献程度取决于元器件的质量,质量越差的,贡献越大,质量越好的,贡献越小,最好的那个元器件,对声音几乎没有任何贡献,仿佛不存在一样。一旦把一个质量最差的元器件找出来,用优质的元器件替代,那么这个元器件对耳放声音的影响也就大幅度下降了,如果这个元器件足够好,那么这个元器件就像消失了一样,而原先质量第二差的元器件的声音特征就会明显地显现出来,严重影响耳放的声音,如果再把这个第二差的元器件找出来,用优质元器件替代,那么,这个元器件也会几乎消失,而第三差的元器件的声音特征又会显现出来,影响耳放的总体声音。每一次把一个最差的元器件找出来,用优质的元器件代替,就像排雷一样,使得各种元器件对耳放的声音影响越来越小,最终,耳放的声音就越来越清澈透明,越来越细腻,越来越动听。
最后总结:
       你听到的其实都是缺点,而且,对声音贡献最大的是那台(条、个)最差的器材(线材、元器件)。器材(线材、元器件)对声音都有破坏作用,而没有改善作用,所以,没有什么优点可言,我们平时所说的所谓优点其实都是相对声音更差的器材来讲的,相对于唱片上的信息,器材(线材、元器件)永远只有缺点,没有优点,何谓声音清澈透明、何谓细腻柔和,你听到的只是唱片信息的特征,而非器材或系统的特征,如果,唱片的信息是混浊和粗糙的,你的系统却发出了透明细腻的声音,那么这套系统也不是好系统。
附图是我做耳放选用的一些优质元器件。 最后的图里有两种电容,有Amtrans和银云母电容。


另外,再补充我自己总结的几条元器件的搭配定律,这些定律也可以用于器材和线材的搭配
第一条, 缺点叠加定律,如果A器件声音粗糙,B器件音染重,声音混浊,C器件声音薄而尖锐,那么用这些元器件组装的器材声音一定是既粗糙,又混浊,而且尖锐难听。
第二条, 优点相减(不叠加)定律,就是元器件所谓的优点是不能叠加的,假如,A器件声音细腻柔和,但高音不好,B器件清澈透明,但声音有点粗糙,C器件声音三频均衡但有点混浊,最后出来的声音不会是细腻柔和、清澈透明而三频均衡,肯定是声音混浊、粗糙,且高音不好。所以,单一器件的所谓优点对声音没有任何帮助(其实也没有优点),更重要的是组成器材的每一个元器件要尽量没有缺点,缺点越少、越小越好。假如一台器材有100个元器件,99个都用上了顶级的Hi end元器件,但有一个元器件用的是普通元器件或者甚至是烂声的劣质元器件,那么这台器材的声音就不会是Hi end级别的,最多是普通Hi Fi,甚至是low Fi的。器材元器件的使用,很容易出现一粒老鼠屎坏了一锅汤的情况。这就是我们一直强调的所谓木桶效应。
第三条,  纯净定律(越纯净越好),音响系统发烧和其它各领域的发烧原理是一样的,就是声音越纯净越好,例如,茶叶、香水、酒、矿泉水等,都是味道越纯净越好,高级的茶叶味道清香而单纯,只有廉价的袋泡茶,味道混杂而浓郁。想要器材声音纯净、清澈透明,就要尽量使用单一品牌,或者声音特点相似的元器件。例如,电阻和电容的使用,尽量不要混搭使用,而是使用同一品牌的元器件,实在找不到合适的同一品牌的器件,一定要使用个性和声音特点相似的器件。不注意这一点,器材最后的声音往往就很混杂。



万隆单晶铜、单晶银、和金银合金线

万隆单晶铜、单晶银、和金银合金线
Audio Note快晴电容.jpg
Audio Note STD电容.jpg
Amtrans电容.jpg
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发表于 2019-3-18 17:28:00 | 显示全部楼层
听感上,没有缺点是好事,没有优点谁还愿意听呢。
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 楼主| 发表于 2019-3-18 17:37:05 | 显示全部楼层
iLLogiCo 发表于 2019-3-18 17:28
听感上,没有缺点是好事,没有优点谁还愿意听呢。

有些器材或线材所谓的优点其实也是音染,虽然能让部分体裁曲目动听,却让很多其它曲目不动听了,韵味一定要来之音乐本身,而非器材或线材,优秀的器材和线材能让音乐原本的韵味最大程度地释放出来。真正好的系统是听任何体裁的曲目都非常有韵味,非常好听。
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 楼主| 发表于 2019-3-18 17:49:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzchen 于 2019-3-18 17:58 编辑

真正好的系统能让你几乎感觉不到器材的存在,透明度、解析和临场感好到可以颠覆你的认知感,市面上大部分的器材都有或多或少的电声味,一听就是音响系统的声音,尽管是高级音响系统,但是音响系统和器材的存在感太强了。器材、线材、系统的存在感弱到几乎感觉不到的才是真正好的。当然,这样的器材的代价也是非常昂贵的,昂贵到几乎没有厂家愿意尝试。当然,也有个别厂家在做这样的尝试,例如,Audio Note,他家的器材可以贵到几百万一台,他家的银膜电容,最贵的价格高达2000多英镑一个。
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发表于 2019-3-18 18:18:27 | 显示全部楼层
回放自然要和回放去比较才会有优缺点,回放和源比较怎么会有有点和缺点呢,只会有相同和不同啊。
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 楼主| 发表于 2019-3-18 18:33:50 | 显示全部楼层
iLLogiCo 发表于 2019-3-18 18:18
回放自然要和回放去比较才会有优缺点,回放和源比较怎么会有有点和缺点呢,只会有相同和不同啊。

终极目标应该是和源比较,在和源比较的时候,你才会发现,器材的很多相对比较时的所谓优点其实都是浮云,甚至是缺点。
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发表于 2019-3-18 20:05:13 | 显示全部楼层
楼主的观点很赞同,倒不是来源自己的认识,很久前结识一位群中烧友即有这个观点,当然他听辨声音的特征也有类似楼主的方式。“不存在感”,是很实际意义的可行性办法,当我们的网线接入PC,你感受到了与不插的变化,无论好与坏,都不是最好的选择,因为这根网线已经对原音产生了干扰影响,同理,鼠标键盘等,当然也包括线材,电声感重了,引入的物件让声音不喜听罢了,也有的线材让声音变得好听起来,要正确分析,是解决问题还是引入新的染色......,发烧的故事多了去哈
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发表于 2019-3-18 20:12:52 来自手机 | 显示全部楼层
没有这样的元件,也没有这样的器材,优点的存在依赖缺点的对比,你要的不是比量,是物自体,那个东西不存在于形而下的相世界。

反而各种品牌五花八门,各种扭曲的有特点的声音,充斥了整个音响展,家家都说自己对,同性相斥。

上述说法仅百千万亿种理解中的一种…
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发表于 2019-3-18 21:12:03 来自手机 | 显示全部楼层
我寻思声音中正还原难道不就是优点吗
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发表于 2019-3-18 21:47:28 | 显示全部楼层
回放接近现场,接近天然,就很好了。不必求极致。
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发表于 2019-3-18 22:22:14 来自手机 | 显示全部楼层
lz追求的是音响的最高境界,极其自然之声吧
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发表于 2019-3-18 23:44:36 来自手机 | 显示全部楼层
不同品牌的乐器声音还不一样呢
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发表于 2019-3-19 08:20:34 | 显示全部楼层
台湾一位年过80的老先生:  好声音听起来不知道好,坏声音一听就知道,因为好声音就是很平常的声音,就是找不到缺点的声音。

点评

高见  发表于 2019-3-19 08:28
在音乐中没有病痛的虚度余生。
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发表于 2019-3-19 08:58:20 来自手机 | 显示全部楼层
一个器材,既没有优点又没有缺点,是违背逻辑,请举一个具体的器材例子说明
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发表于 2019-3-19 09:19:09 | 显示全部楼层
楼主的意思应该是均衡才是最好的,赞成这一点,但不赞成唯元件论,发烧元件只是发烧友和商家所津津乐道的,设计师眼里只有合格和适用的问题,另外在线路架构和调试也比元件要重要的多。
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