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楼主: wzchen

[发烧理念] 没有优点的器材才是好器材

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发表于 2019-3-19 09:19:09 | 显示全部楼层
楼主的意思应该是均衡才是最好的,赞成这一点,但不赞成唯元件论,发烧元件只是发烧友和商家所津津乐道的,设计师眼里只有合格和适用的问题,另外在线路架构和调试也比元件要重要的多。
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 楼主| 发表于 2019-3-19 16:08:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzchen 于 2019-3-19 16:13 编辑
yangguang 发表于 2019-3-19 09:19
楼主的意思应该是均衡才是最好的,赞成这一点,但不赞成唯元件论,发烧元件只是发烧友和商家所津津乐道的, ...

元器件对声音的影响非常大,并非只是合格和不合格的问题,不过,虽然贵的元器件自然有贵的道理,但并非越贵的就一定声音越好,有些是制造工艺复杂困难造成价格奇高,有些也属于炒作,所以,对高价元器件也要凭耳朵筛选,此外,即使都使用声音都很好的贵价元器件,还有合理搭配的问题,所以,知道什么是真正的好声音,如何判断一个元器件在器材中表现优劣很重要,我的判断标准就是一个好元器件在耳放中的表现就像消失了一样,没有优点,也没有缺点,而且从实践操作来看,这一招非常管用,耳放声音的提高过程就是让一个个对声音有影响的元器件在耳放中仿佛消失了一样。把这个原理引伸到器材和线材的选择和搭配,道理是一样的,选择器材和线材的标准就是尽量弱化它们对系统声音的影响,因为,一套系统,对声音影响最大,你听到最多的声音特征肯定就是那台最差的器材,那条最差的线材。音响系统的提高(发烧)其实也是不断地找出系统最差的那个部分,然后用更好的器材或线材替换的过程,其本质也是在不断弱化器材和线材对声音的影响。
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发表于 2019-3-19 21:33:45 来自手机 | 显示全部楼层
估计有些堆料却又衰声的机器,就是在设计师没注意的地方用了衰料。白瞎了其他那一堆好料。
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发表于 2019-3-20 08:52:49 来自手机 | 显示全部楼层
CXD2678 发表于 2019-3-19 21:33
估计有些堆料却又衰声的机器,就是在设计师没注意的地方用了衰料。白瞎了其他那一堆好料。

要堆料首先得懂基本的电路原理,要不就是盲堆,除了满目金碧辉煌,五光十色,一无是处
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发表于 2019-3-20 08:58:55 来自手机 | 显示全部楼层
应该说是没有特点
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 楼主| 发表于 2019-3-20 16:19:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzchen 于 2019-3-20 19:32 编辑

再补充我自己总结的几条元器件的搭配定律,这些定律也可以用于器材和线材的搭配
第一条,        缺点叠加定律,如果A器件声音粗糙,B器件音染重,声音混浊,C器件声音薄而尖锐,那么用这些元器件组装的器材声音一定是既粗糙,又混浊,而且尖锐难听。
第二条,        优点相减(不叠加)定律,就是元器件所谓的优点是不能叠加的,假如,A器件声音细腻柔和,但高音不好,B器件清澈透明,但声音有点粗糙,C器件声音三频均衡但有点混浊,最后出来的声音不会是细腻柔和、清澈透明而三频均衡,肯定是声音混浊、粗糙,且高音不好。所以,单一器件的所谓优点对声音没有任何帮助(其实也没有优点),更重要的是组成器材的每一个元器件要尽量没有缺点,缺点越少、越小越好。假如一台器材有100个元器件,99个都用上了顶级的Hi end元器件,但有一个元器件用的是普通元器件或者甚至是烂声的劣质元器件,那么这台器材的声音就不会是Hi end级别的,最多是普通Hi Fi,甚至是low Fi的。器材元器件的使用,很容易出现一粒老鼠屎坏了一锅汤的情况,这也就是我们一直强调的所谓木桶效应。
第三条,        纯净定律(越纯净越好),音响系统发烧和其它各领域的发烧原理是一样的,就是声音越纯净越好,例如,茶叶、香水、酒、矿泉水等,都是味道越纯净越好,高级的茶叶味道清香而单纯,只有廉价的袋泡茶,味道混杂而浓郁。想要器材声音纯净、清澈透明,就要尽量使用单一品牌,或者声音特点相似的元器件。例如,电阻和电容的使用,尽量不要混搭使用,而是使用同一品牌的元器件,实在找不到合适的同一品牌的器件,一定要使用个性和声音特点相似的器件。不注意这一点,器材最后的声音往往就很混杂。
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发表于 2019-3-21 12:28:27 | 显示全部楼层
路过插一句嘴,就凭楼主的这个态度认知,真能做出优秀的hifi器材吗?
简简单单看风景
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sea520 发表于 2019-3-21 12:28
路过插一句嘴,就凭楼主的这个态度认知,真能做出优秀的hifi器材吗?

老实试试试的态度有什么问题?
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发表于 2019-3-21 17:14:13 | 显示全部楼层
那一盘快晴得多少钱了
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发表于 2019-3-21 20:12:39 来自手机 | 显示全部楼层
从听音感受来说,lz的对于自己想要的声音是明确的
自然的没有电声数码味的音色表现
柔和的柔顺的结像表达
lz所做的一切努力都是为了这个目标去实践
我觉得还是很有意义的
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发表于 2019-3-22 21:10:47 | 显示全部楼层
LZ是少有的明白人。
荒唐的300B推OLOGE TEN
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积极参与奖贴图大师奖

发表于 2019-3-22 22:14:40 | 显示全部楼层
这个标题换个说法,会有什么感受呢?
“没有优点的人才是好人”
真理使尔自由
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发表于 2019-3-23 23:09:43 | 显示全部楼层
人的喜好是多元化的,器材自然也需要多元化,更多的差别,更多的选择。
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发表于 2019-3-24 08:04:17 | 显示全部楼层
HYQID 发表于 2019-3-21 16:20
老实试试试的态度有什么问题?

只是觉得依赖元器件这个思路不好,个人目前从菜鸟开始学乐器(旨在和自己的两个小宝宝未来组成乐队,赫赫~),结合玩hifi器材,倒有些小感悟。个人感觉设计hifi器材不仅仅声音物理特质方面,更多是艺术语言的加工,它既是艺术也是语言……。
那种说器材不要太多优点或个性~而只是完全透明真实的再现唱片的设计思路,怎么说呢,若这样的存在,那这个世界都是一样一样的。话说,连基因遗传都存在偏差,更何况那么多元器件的器材喔。绝对保真传输,这种思路的设计师不过是对自身的音乐修养造诣没有信心罢了。既然如此,那么其设计的器材,事实是无可避免带入了他的个性或者其它他都不知道的特性~而这中个性特性显然不是什么高级货吧
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 楼主| 发表于 2019-3-24 13:21:09 | 显示全部楼层
sea520 发表于 2019-3-24 08:04
只是觉得依赖元器件这个思路不好,个人目前从菜鸟开始学乐器(旨在和自己的两个小宝宝未来组成乐队,赫赫 ...

隔行如隔山,你不明白设计和制作音响的原理。音响设计制作者需要懂声音,不一定要懂音乐,懂艺术,音响设计和制作者的本质工作就是让音响器材发出好声音,并不是让器材发出音乐,至于播出的声音是音乐还是语言,或者是噪音,播出的音乐的水平高低,是大师级的音乐,还是初学者的音乐,这和音响设计和制作的人没有任何关系。就像相机的设计制造者不需要是个摄影家一样,相机设计和制造者只需要保证相机能拍出色彩逼真、细节层次丰富的好照片就可以了,做相机的人不能保证用该相机拍出的照片都有良好的艺术性,每一幅照片都是摄影作品,那是摄影家的事。
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