做一台靓声又实用的功放，自然声A120功放诞生记

sunnygod

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zjize 发表于 2022-9-26 22:42
8寸实木三文治振膜单元，采用超大磁缸，冲程13mm，低频下潜35Hz，频响35-3500Hz，它的优点是频响曲线非常 ...

只提醒一次，高音单元试试也用木振膜做吧，听过做成功的木振膜高音单元，其他丝膜、钻石、铍高音就只能做备选，喇叭厂要是能开发出合格成功的好木质高音单元可以躺着赚钱，刚柔合一

蓝色童话

杰长老，提个建议。目前做的确实是外形设计太差，严重影响了整个品牌。也不能说很难看吧，至少是非常的普通。
包括音箱也是。
hifi爱好者基本都是要求内外兼修的，摆在家里做摆设都要好看一些。

sunnygod

蓝色童话 发表于 2022-9-27 19:56
杰长老，提个建议。目前做的确实是外形设计太差，严重影响了整个品牌。也不能说很难看吧，至少是非常的普通 ...

好看的造型声学设计会变得麻烦，喇叭要求也会提高。
长老看这个造型做出来要费用多少

zjize

sunnygod 发表于 2022-9-27 13:22
只提醒一次，高音单元试试也用木振膜做吧，听过做成功的木振膜高音单元，其他丝膜、钻石、铍高音就只能做 ...

个人认为高音完全不适合用木振膜，高音单元要求是振膜足够的轻，并且要有一定的刚性，而木头这两方面都不满足。
当然，另一方面，我已经有一只巨好的1寸丝膜了，高频能到40k Hz的丝膜已经是行业天花板了，就没有必要为了所谓的统一去再开发一只几乎注定要失败的木振膜高音了。

zjize

蓝色童话 发表于 2022-9-27 19:56
杰长老，提个建议。目前做的确实是外形设计太差，严重影响了整个品牌。也不能说很难看吧，至少是非常的普通 ...

公司小啊，没有可能专门请一个人来做外观设计的，我只能和自己配套厂技术人员一起合作解决。
音箱我觉得还可以，配套厂家的实力超强，只要我愿意，什么外观都不是事。他家也跟国际很多大品牌合作的。
不过，我个人非常不喜欢过于花哨的东西。完全不讲究实用性，甚至牺牲声音表现来达成一些外观上的漂亮，都跟我的个性完全不相容。所以，我只会做一些看起来普通，但实用的造型。
功放就不说了，厂家技术实力有限，我完全没法做更高的要求。有机会我去珠三角找找看，看看一些大厂关系能不能调动。我原来在深圳外资搞过近十年的供应链，认识的厂很多，但都太大了，那个量我做不起。

zjize

dfying 发表于 2022-9-27 13:24
那为啥老周的木振膜，碳纳米管振膜耳机都so so，并不是那么好听呢？我觉得材料好坏最多占到一两分，还有 ...

纯木振膜几乎没可能做出好的喇叭单元的，这方面JVC就是典型，拿什么清酒泡这种做法都有，但一样做不了大单元，只能给组合音响用用。但木质可以满足振膜柔性上的要求，中频会很好，刚性不足方面可以通过加夹层来解决。我用的单元都是三文治结构，并不是纯的一块木头加工的。工艺上要求非常的苛刻，都是用纯手工的方式加工的。

zjize

sunnygod 发表于 2022-9-27 20:09
好看的造型声学设计会变得麻烦，喇叭要求也会提高。
长老看这个造型做出来要费用多少

这种造型不需要什么费用，我厂里做的有的是比这个复杂的。关键是，这样做体积上太浪费了，纯粹为了好看。这个就图片的做工相当一般。

zjize

dfying 发表于 2022-9-27 20:27
讨论一下木振膜，也欢迎科普，不是说振膜的材料应该是接近理想刚体才好，所以钻石、陶瓷、金属铍这些硬度极 ...

理想低音振膜应该是即有足够的刚性，又有足够的柔性，同时还要轻。这个是物理学上理想状态，但实际上，这种材料是不存在的。足够的刚性可以承受更大的功率，低频失真小。但刚性材料的中高频特性不好，中频频响波动大，所以刚性材料的人声和乐感始终要弱一些。柔性材料比如纸盆，中频频响平直，人声尤其好听，但低频下潜是个事，低频失真也大。轻质的材料易于推动。

总之，振膜材料的需求是个矛盾，这也是喇叭单元各种材料各种结构各显神通的原因。
实木振膜在柔性方面很好，但是，刚性是个问题，也不轻。但通过复合的方式，可以有效的提高它的刚性，从而有效的解决这个矛盾。现在的NS15和17用的实木三文治振膜在刚性和柔性方面还是相当理想的，可以做出超长冲程的单元出来，同时又能保证中频频响和全频段的失真。NS17用6.5寸单元就能实现40Hz的下潜（它的线性冲程高达13mm，各项指标在6.5寸喇叭中算是首屈一指的），并且失真非常低，超过80Hz后即可以小于1%（一般音箱大约100Hz为2-3%水平）。现在很多高端喇叭都用复合材料，这种方式确实可以有效的解决这个问题。代价是，成本会水涨船高。

sunnygod

zjize 发表于 2022-9-27 22:21
个人认为高音完全不适合用木振膜，高音单元要求是振膜足够的轻，并且要有一定的刚性，而木头这两方面都不 ...

高音用木振膜是一个很颠覆的事，当年认识的那位朋友开发木质振膜也是做了中低音单元走通了才开始，木振膜要出好声音他也基本用了十年时间来摸索各种构造，你供应商这种三文治方式他说当时是五六次就有的方案，而且他本身是做化工出身，上岸了才开始搞喇叭开发，喇叭材料各种改性的方式方案很多，做好了木质中低音振膜喇叭是07年的事，当时是在广东音像城开铺的，后来公司就搬去在蒙xx代理旁边。12年才攻克高音单元振膜，足够轻足够刚性和瞬性状态，在这段时间中只能自己做丝膜单元顶着用先，之后有了木质振膜高音对比，客户听过有足够预算的都基本选木质高音喇叭配套，他这十年只做高端。

sunnygod

zjize 发表于 2022-9-27 22:30
纯木振膜几乎没可能做出好的喇叭单元的，这方面JVC就是典型，拿什么清酒泡这种做法都有，但一样做不了大 ...

木质振膜以前没做好，专家介绍是纯属物理构建方式同化学处理方式没研究透，图片上的单元振膜是没三文治加其他材料复合过的，纯物理构建加化学处理方式来克服木质振膜普遍会出现的各种问题，可以讲就是超薄木片再加工，工艺上会比长老供应商的难。两种钻研态度；一个是死磕用二十几年来解决材料发声好坏声音有没有乐感重现，一种是研究商业化量产，有差不多好点声音，满足客户商品化需求。不是量产商品化不好，而是要求再上去的基本厂家很难拿出来了。长老那边一个木质振膜手工也是做三天才完成。

蓝色童话

木振膜还有个问题，应该有标准化的问题，材料的不一致，个体区别怎么解决。

蓝色童话

ns17的高音单元就不错，继续采用