耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 19782|回复: 55

[音箱] 自然声NS19参加上海音响展记,同时简单介绍NS19音箱

[复制链接]

36

主题

2117

帖子

24

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
24
注册时间
2015-2-23
发表于 2023-8-29 23:24:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
近期(8月25日到27日),自己携带自然声NS19音箱参加了上海(HAVE)音响展,在此也谈谈参展经历,吐吐槽什么的。同时顺便简单介绍下自然声NS19的方方面面,希望大家喜欢!


不知不觉,自己已经有了四次左右的参加音响展的经历了。算是趟了不少的雷,这次也不少。展会的雷真多啊!一不小心碰到一个解决不了的,展会就白参加了,可能还会得到一堆的差评。自己前三次都是各种雷,搞得我很长时间都不敢参加音响展了。

mmexport1693056609309_副本.jpg
http://www.headphoneclub.com/thread-297657-1-1.html
回复

使用道具 举报

36

主题

2117

帖子

24

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
24
注册时间
2015-2-23
 楼主| 发表于 2023-8-29 23:43:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjize 于 2023-8-31 00:09 编辑

自然声NS19是自己新推出来的旗舰落地三分频音箱,它的研发时长历时四年之久。它采用密闭式的结构,弧形的箱体,三分频四单元结构。不过从正面看只有三个单元,另一个单元装在背面,是一只背向高音。

01_副本.jpg

为什么要采用背向高音呢?

现实中的高音乐器所发出来的高音是以360度的方式向四周辐射高频的,但我们的音箱不是这样的,绝大多数的音箱,都是在正面装一只或几只高音单元,由于高音具有很强的指向性,它所发出来的高音如下图,在音箱背面几乎没有高音信号。这种情况对中低频则要好得多,因为波长长,所以它们能以衍射的方式绕到音箱后边,并通过墙面反射回来,形成二次反射:
QQ图片20230825234404.jpg


这种发声方式的差异会造成背墙和侧墙的二次反射信息的缺失,人耳非常敏感的,因为我们的耳朵是通过反射声和直达声形成的相位差来判断声音的来源的。因此,音箱尤其是大型音箱的声场和定位不太理想的原因(之一)即与此相关。为了解决这个问题,很多顶级的音箱都采用非常窄的高音障板,这样在背面的高音信息会多一些。但最佳的方式是加装一只背向高音,这样可以有效补足背面的高频辐射(也包括侧面),从而获得和实际发声非常接近的高频二次反射的效果,从而可以有更好的声场和定位效果。
这次自己参加上海音响展时,音箱的声场和定位非常的满意,坐在皇帝位听时,脱箱感十足,乐器和人声和定位也非常准确。虽然是只大型的落地式音箱(NS19的三维有125cm*29cm*37cm,内容积60升),但声场却和非常小的全频音箱一样的优秀,甚至更为优秀。
06_副本.jpg



http://www.headphoneclub.com/thread-297657-1-1.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

2117

帖子

24

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
24
注册时间
2015-2-23
 楼主| 发表于 2023-8-30 00:13:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjize 于 2023-8-30 15:45 编辑

为什么要采用密闭式的箱体结构?


对音箱稍有了解的朋友都知道,密闭式音箱具有所有箱体结构中最好的低频响应,它的弹性和质感,以及低频速度都是其它音箱形式不能比的。这得益于音箱内部空气垫效应,即扬声器振动时会压缩或扩张音箱的内部空气,而空气会向扬声器振膜施加反向的作用力,这个促使扬声器更快的停止,并有效抑制喇叭多余的振动。这也会使密闭式音箱拥有非常理想的低频失真!同时它的低频衰减仅有常见倒相式的一半,这会让它在同样的下潜标称值时拥有更好的低频。因此它标称低频下潜值是以-6dB为标准,就算这样它也会比同样低频下潜值的倒相箱更好一些。
对于倒相式音箱(这也是市面上最常见的音箱),由于倒相管带来的效应,它的低频失真是偏大的,尤其是在f0附近,失真会大幅度的增加,从而破坏低频的质感,失去低频解析。但这对密闭式音箱来讲是不存在的。以NS19为例,它的低频失真(THD)在50Hz时约为1.4%,70Hz时为0.8%,80Hz时为0.5%,超过100Hz小于0.4%,这是个非常漂亮的指标。甚至可以比美一些小耳塞的失真指标了。
另一方面,倒相管的存在还会带来两个弊端。一是中频泄露问题,这会导致倒相式音箱的声音纯净度受到一定的影响;另一个是倒相孔气流所造成的气流声,这会进一步导致倒相式音箱在中频上的声音的不干净,尤其是前倒相式。甚至从频响上看,密闭式也能在中高频也可以做到更平滑。
同时,密闭式音箱还有一个好处是设计比较简单,调试也容易得多(相对倒相式和空纸盆等形式)。
NS19在展会上的声音让很多人都惊叹它声音非常的干净,尤其是中频,它的人声表现富有黏稠感,非常好听。很多人都认为它的中频人声可以干掉很多专门为人声设计的小音箱了。
不过,由于展会房间的地毯过厚,自己只好把它直接放在地毯上,同时NS19只开了三四天的声,扬声器顺性不够,这些都严重影响了它的低频和动态表现。不过,最后一两天它的低频表现还是让很多人很满意了(头一天半踩雷中)。
微信图片_20230823215923.jpg

说到这里,肯定会有人问:那,为什么市面上多数的音箱都不用密闭式而采用倒相式的结构呢?原因有两个,一是低频下潜,密闭式音箱的低频下潜是有所牺牲的,而且很大。以NS19为例,它的低频下潜为35Hz(-6dB),当然,这对于一对八寸落地式音箱来讲已经不差了。但如果是做成倒相式,它的低频下潜可以到30-32Hz甚至更低。
另一方面,它牺牲了效率,扬声器背后的能量没有得到利用。同时因为空气垫作用,它也需要更大的电流来推动(优点是可以承受更大的功率而不失真)。自然声NS19的灵敏度为85dB,这对一对落地式来说是偏低的。它最少需要200瓦(AB)大电流功放来推动。当然,自己的A300功放可以非常好的驱动它了(自然声A300后级可以提供8欧300瓦和4欧500瓦的功率,并且电流也非常大)。
低频下潜和效率是音箱竞争的两大主题,因此,密闭式音箱没有成为市场的主流原因即在于此。但对自己来说,它们都是可以克服的,这只实木三文治振膜单元足够优秀,而且自己拥有功放配套能力,所以都不是什么大问题。A300一对仅售12000元,这对NS19的用户来说是完全可以承受的(NS19的定价是45800元,预售价39800元)。但它所带来的优点是采用其它箱体结构很难达到的,所以NS19采用了密闭式的结构。


http://www.headphoneclub.com/thread-297657-1-1.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

2117

帖子

24

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
24
注册时间
2015-2-23
 楼主| 发表于 2023-8-30 14:29:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjize 于 2023-8-30 22:15 编辑

用弧形箱体结构的好处


其实这个不用讲,弧形的箱体,可以拥有更好的刚性,箱体谐振比四四方方的要好得多,造型也更为大气,漂亮。同时声学性能也要好得多,可以不用太重的箱体和内部支撑就能达到非常小的箱体谐振。它的问题是贵很多。这是种非常常见的结构,太多的品牌音箱采用了。
另外,自然声NS19的表面采用1mm厚钢琴烤漆工艺,和高端钢琴的表面处理完全一样,全程手工完成,工期约一个月。成品非常漂亮,耐用、不会变色。
微信图片_20230823215850.jpg

http://www.headphoneclub.com/thread-297657-1-1.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

4214

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2023-8-30 14:53:49 来自手机 | 显示全部楼层
喜欢NS19的弧线型箱体。包括顶板也是弧形的。背面的高音单元也不是噱头,是有道理的。

点评

它现场的脱箱感和声场让很多人都啧啧称奇,好得过份。到时候你可以仔细听听。  详情 回复 发表于 2023-8-30 15:46
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

2117

帖子

24

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
24
注册时间
2015-2-23
 楼主| 发表于 2023-8-30 15:46:42 | 显示全部楼层
小白 发表于 2023-8-30 14:53
喜欢NS19的弧线型箱体。包括顶板也是弧形的。背面的高音单元也不是噱头,是有道理的。

它现场的脱箱感和声场让很多人都啧啧称奇,好得过份。到时候你可以仔细听听。
http://www.headphoneclub.com/thread-297657-1-1.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

2117

帖子

24

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
24
注册时间
2015-2-23
 楼主| 发表于 2023-8-30 16:30:08 | 显示全部楼层
简单的谈谈NS19的单元


1寸丝膜高音单元
丝膜高音拥有非常顺滑并耐听的高音而让非常多的烧友喜欢,不过,它的高频延伸是一个行业难题。通过特殊的环状钕磁体磁路和特殊涂层等一系列技术,自然声这只1寸丝膜高音把延伸做到了40000Hz。这是个非常了不起的指标,同时它的低频下潜达到了500Hz,并拥有非常理想的频率响应(在2000-10000Hz范围基本上维持在+/-1dB的波动)。
主图3.jpg

4寸中音单元
自然声NS19的中低音单元均采用实木三文治复合振膜,它采用全程手工制作,前后为实木,中间为刚性材料复合而成,工序超过20道,历时三天制作而成。外加清漆以防潮防干燥,并有阻尼胶以改善中频响应。这使它同时具有木质中频特性和刚性盆的低频特性。为了验证合适的尺寸,自然声为此出了两对音箱(自然声NS15和NS14),最终确定采用4寸单元。这只单元历时三年研发而成,它采用双磁刚技术以获得更好的中频响应,低频下潜75Hz,高频延伸高达12000Hz,在中频段(300-3000)范围的频率响应可以达到+/-1dB的响应指标,同时具有优良的指向性。
006gUMHply1h6ehzn9asij30u0140409_副本.jpg

006gUMHply1h6ehzo1sx8j31400u0q3y_副本.jpg

8寸低音单元
19的这只8寸低音单元是一只专为密闭式箱体设计的单元,采用自然声独有实木三文治振膜技术;超长冲程(它的线性冲程高达14mm);灵敏度为85dB;频率响应35-5000Hz,在低频段具有非常良好的频响(在70-600Hz+/-1dB)和非常低的失真;振动质量39g,这让它需要一只非常夸张的磁钢来驱动,该磁钢采用特殊加工,可以有效改善失真表现。
006gUMHply1h6ehzjojjdj31400u0gmu_副本.jpg

微信图片_20220422145751.jpg

微信图片_20220422145756.jpg

点评

这个丝膜高音有点像绅士宝D3004/662000哦。  发表于 2023-8-30 16:49
http://www.headphoneclub.com/thread-297657-1-1.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

2117

帖子

24

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
24
注册时间
2015-2-23
 楼主| 发表于 2023-8-30 22:11:56 | 显示全部楼层
自然声NS19的分频器

分频器是音箱的灵魂和指挥中心,它的设计优劣直接决定了音箱的实际表现,以及能否发挥扬声器和箱体的性能。很多人会顾名思义认为分频器在音箱中仅仅是起分频的作用,但实际远非如此。音箱分频器除了分频的作用外,还有相位调整、阻抗匹配、频率补偿等作用。在音箱在设计过程中,扬声器单元的变动,箱体的变动,单元在障板上布局的变动,都需要分频器进行调整才能保证频响和相位的最优化。尤其是相位调整,是扬声器一个非常重要的作用。它的优劣,直接决定了音箱的声场和结像的好坏。它不是死的,不是凭单元参数就能设计出来的,而是必须先根据参数预设计箱体,然后上箱测试参数,再根据参数设计分频器,再调整箱体,再调整分频器这样一个循环来设计的。在这里面,电脑的仿真、测试和真实的听感同样重要!
和一般落地音箱分频点常在5-600Hz以及3000Hz左右不同,自然声NS19的分频点分别为350Hz和3500Hz,把人耳极为敏感的中频频段全部交给一只单元来完成,非常有利于中频的表现,由于NS19的4寸中音单元频响宽至75-12000Hz,所以这个工作范围对它来讲不能再轻松;高音单元的低频下潜为500Hz,因此它也工作在非常轻松的区域。
分频器的设计花了一个半月才完成,从十来个方案中选择最优的一种。NS19的分频器较为复杂,主要是为了相位的精确调整。
除了分频电路外,它的用料也堪称奢侈,高音分频电容采用Bennic最高级的UPP级MKP电容,它的损失角DF值仅为0.06%,并采用纯银管脚;中音分频分别采用XPP级MKP电容和B03级电容,其中B03级无极性电容是Bennic最高级别的无极性电容,拥有极佳的中低频特性。电感则用专业电感厂手工绕制。为了提高工作稳定性,分频电阻则采用黄金铝壳20瓦无感电阻以保证工作过程中极小的温升。音箱内部接线则全部采用2.5mm的5N单晶铜镀银线以保证极小的内部耗损。
最终的分频器制作成品如下图所示:

DSCF6066_副本1.jpg

DSCF6052_副本.jpg

DSCF6060_副本1.jpg


http://www.headphoneclub.com/thread-297657-1-1.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

2117

帖子

24

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
24
注册时间
2015-2-23
 楼主| 发表于 2023-8-30 23:52:39 | 显示全部楼层
自然声NS19的参数及解释

自然声NS19拥有相当让人骄傲的参数指标,这也让它拥有极高的素质。在这里自己多说一句,参数好虽然不等于声音一定就好,但好的参数指标是好声最扎实的基础。

阻抗:6欧
现在用6欧阻抗的音箱和扬声器都越来越多了,是失真和易推的中间点,比较容易取得比较好的平衡。至于胆机的话,推荐NS19采用4欧的输出。

频率响应:35-40000Hz(-6dB)
频率响应2:70-20000Hz(+/-1.5dB)
由于密闭式音箱低频衰减比较早,因此NS19的参考极频响下潜只能到70Hz左右,不过,它的频响波动极小,仅有+/-1.5dB的水平。这让它拥有相当棒的录音还原能力。但它并不是一只监听风格的音箱,而是一只听音取向偏向美化的音箱(至少在自己的看法中是这样)

灵敏度:85dB

由于是密闭式的音箱结构,加上灵敏度不高,因此,自然声NS19不是很容易推好,推荐最少为200瓦8欧的AB类大电流功放。不过,自己的A300独立后级可以非常良好的推好了。当然,如果你有更好的功放,只顾上,NS19是遇强越强的。它的潜力自己也没有彻底挖出来(本来这次音响展我准备了一台400瓦8欧的功放,可惜声音还没达标,不过A300推动下的NS19我已经非常满意了,目前还在犹豫要不要出)。

低频失真:50Hz<1.4%;70Hz<0.8%,80Hz<0.5%,100Hz及以上<0.4%
怎么说,这个低频失真懂的人都懂它对音箱意味着什么。实话说,一些小耳塞都比不上。

相位失真:300-6000Hz<20deg,200-20000Hz<30deg
又一个其它厂家不标的指标,相位失真对音箱尤其是大型落地音箱非常重要,这方面NS19的指标非常优异,在300-6000Hz这个范围内,它能达到惊人的20度,它包括了是音箱三只单元的分频范围(350Hz,3500Hz)。同时NS19由于背向高音的作用,它的指向性比普通音箱好得多。因此,自然声NS19拥有非常良好的声场和定位表现;

推荐功率:200-800瓦
NS19不好推,推荐200瓦以上的功放来推动,上则不限;

微信图片_20230825234521_副本.jpg


http://www.headphoneclub.com/thread-297657-1-1.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

2117

帖子

24

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
24
注册时间
2015-2-23
 楼主| 发表于 2023-8-30 23:57:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjize 于 2023-9-2 17:53 编辑

自然声NS19的声音风格、搭配建议和环境要求等


总体来讲,自然声NS19是一只偏中性、透明,高度还原又不失美感的声音风格;声音非常的干净;它的低频速度快、能量强,动态巨大,低频质感好;中频人声富有黏性,非常吸引人;高频则富有美感和魅力,解析力出色。同时具有非常优异的声场表现。
具体如何,还是希望大家能到现场试听。多说无益。


由于它采用密闭式箱体结构,并且灵敏度为85dB,因此不算好推,200瓦功率,不能少了;

不过,也正是因为它采用密闭式的箱体结构,因此它对环境是比较友好的。20平方声学处理后的房间就可以比较好的发挥它的实力了,大则不限,40平是它可以非常好发挥的空间,60平也不用担心,有机会我会在以后租60平来展示它的效果。

适用音乐,NS19基本上可以无视音乐的类型,基本上没有搞不定的音乐形式了。它的小编制和人声和小箱一样,大动态交响也能轻松驾驭。如果说有的话,超大动态的电子和交响混和的音乐和管风琴音乐它还是会有些吃力。不过,这已经是非常非常少的音乐类型了。

竞品:以NS19的实力,自己还是很有把握可以不谦虚的说一句。同价位它肯定没有什么对手的,它的性能参数和实际声音表现应该是可以比比各大家的次旗舰级别的箱子的了(都是大致体积基本都在60-80升上下点这样的箱子了)。可能胜不了,但绝对不会输,互有胜负的结果是最大的可能。欢迎大家对比,至于自己,当然也会做些,但不会做为重点,毕竟自己是商家,没法保证公平和客观。

05_副本.jpg
http://www.headphoneclub.com/thread-297657-1-1.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

66

主题

2275

帖子

110

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
110
注册时间
2012-11-5
发表于 2023-8-31 11:38:41 | 显示全部楼层
照片拍的很不错

点评

谢谢!箱子很漂亮,拍照是找棚拍的,感觉还是很不错!  详情 回复 发表于 2023-8-31 15:14
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

2117

帖子

24

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
24
注册时间
2015-2-23
 楼主| 发表于 2023-8-31 15:14:02 | 显示全部楼层

谢谢!箱子很漂亮,拍照是找棚拍的,感觉还是很不错!
http://www.headphoneclub.com/thread-297657-1-1.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

2117

帖子

24

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
24
注册时间
2015-2-23
 楼主| 发表于 2023-9-1 18:11:10 | 显示全部楼层
吐槽开始


展会是自己最想但又最不愿意参加的推广方式。想是因为这是它最容易被烧友听到的方式,毕竟网上的视频视频压缩是太厉害了。不想是因为雷太多了,一不小心碰到一个解决不了,展会就成了负口碑。我前面三次都是各种趟雷,虽然大多数是自己的原因,但也有很多是跟展会直接相关的。

房间的雷

这算是个小雷吧,展会的房间都是软调的,总体来说声学效果其实还过得去。讨厌的是,地毯都是很厚的那种,有时脚钉都扎不下去。这次NS19的钉就没扎下去,只好放在地毯上,虽然加了木垫,好了不少(玄学的胜利啊),但低频还是各种被吃。当然,新箱也是原因之一,展会的箱子只放了三天左右,紧得一逼。但是,重点还是房间的地毯!我感觉我要重新找下长点的脚钉。
当然,大小也是个事。展会的房间只有20平方不到,这对NS19来说简直是穿小鞋。人声弦乐中等编制都没问题,放马勒感觉房间好小。
而且要坐到1.5米左右听,也近了点。幸好NS19的声场好,这么近都能有非常好的脱箱感和定位。也算是难得了!

IMG_20230826_141125_副本.jpg
http://www.headphoneclub.com/thread-297657-1-1.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

2117

帖子

24

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
24
注册时间
2015-2-23
 楼主| 发表于 2023-9-1 22:44:01 | 显示全部楼层
音响展吐槽(二)


展会另一个问题是电,那个电基本上各种污染。我原来都没有太多意识到。但成都音响展是我算是领教到了。
因此,这次上海展我专门问北方音频(在此感谢北方音频提供的隔离电源)要了一台1000瓦的隔离变压器。为什么没有要4000瓦的呢,一方面是它实在是太重要,另一方面是,我觉得后级影响不大,就直接上插排就好了。结果这成了我一个后悔的地方,因为,那怕是后级,直接上插排都不行,声音明显粗了!
当然,为什么自己知道这点呢,是因为朋友拿了他的争先牌电源滤波器,插后级后声音明显变好了。我们后面甚至对比了隔离电源和滤波电源的区别,个人喜欢隔离电源,但朋友和很多试听的都喜欢滤波电源。当然,它们差别很小!我觉得都可以接受,差别是滤波电源速度更慢一点点,似乎有一点染色,隔离电源更中性更快速一些。在此一并推荐!
总之,展会的电和家里的根本没法比。电源线在这个时候区别会变得非常明显,加上滤波或隔离电源才是王道!

IMG_20230827_091500_副本.jpg



http://www.headphoneclub.com/thread-297657-1-1.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

116

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2022-10-27
发表于 2023-9-2 20:56:19 | 显示全部楼层
强烈支持国货。

点评

感谢支持!希望能给国产争口气!  详情 回复 发表于 2023-9-5 13:10
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-12-3 04:32 , Processed in 0.109905 second(s), 41 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表