自然声NS19参加上海音响展记，同时简单介绍NS19音箱

小白领

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我手里有“核弹”。什么都不怕。哈哈哈哈哈。

Metaverse

LZ有打算做10寸低音的落地箱么，可以把低频下限打到30hz以下

zjize

继续吐槽音响展


除了房间和电以外，音响展还有一个大问题就是环境！运气不好的话，可以直接把人气死！比如，成都展我旁边就是一家做AV的，他家一开声，我房间里所有细节直接没。这次上海展也一样，旁边一家叫深圳博声的，一直不停的放红杉仔那张唱片。关键是，声音巨差，完全没有动态和低频质感，高频没有线条感，就这样平平轰轰的声音，开到满一直放。俺在房间里常常不开声说话都困难，听音乐时细节也根本没有。为了有点细节，就得把音量开很大。
总之，好一个惨字了得！

zjize

小白领 发表于 2023-9-2 21:03
我手里有“核弹”。什么都不怕。哈哈哈哈哈。

这……2300瓦，电炉吗？

zjize

Metaverse 发表于 2023-9-3 13:29
LZ有打算做10寸低音的落地箱么，可以把低频下限打到30hz以下

我这是密闭箱子，它要到30以下几乎是不可能的，有机会你多了解下密闭的特点就知道了，它的低频衰减特性和倒相式是不同的，只有倒相式的一半。我这只8寸的单元如果是做成倒相式，都可以直接干到接近30去了。这也是很多品牌不做密闭式音箱的原因，它的低频下潜损失比较大。以vivid的箱子为例，最夸张的那对用了双10寸，低频也只做到32Hz-6dB。
10寸就算了，低频速度受影响太大了，8寸我都只想做成密闭，就是它的低频速度快，弹性好。再大对我这个盆就够呛了，8寸盆振动质量已经到39g了，再大不敢想了。

小白

不要太过于追求低频下限。到40赫兹播放绝大多数音乐就满足了，除非你常听管风琴或电子音乐。大多数人的房间也无法容纳30赫兹（的波长）。

zjize

叁霸 发表于 2023-9-2 20:56
强烈支持国货。

感谢支持！希望能给国产争口气！

zjize

小白 发表于 2023-9-5 09:25
不要太过于追求低频下限。到40赫兹播放绝大多数音乐就满足了，除非你常听管风琴或电子音乐。大多数人的房间 ...

是的！这也是自己要把它做成密闭式的原因（之一），完全没必要过分追求低频下潜，在低于40Hz后，质感和失真远比下潜本身还重要。

zjize

顺便再仔细解讲下音箱声场的原理和为什么NS19要增加背向高音的原因，也有助于大家利用自己的音箱得到更好的声场。

声场表现是hifi音箱的重点也是非常难做好的一点，因为音箱的声场本质上是个虚拟的声场（也就是要去骗大脑，这活不好干）。它的重点是利用房间的二次（主要）和多次反射声与直达声的相位差形成一个虚拟的有宽度的深度的声场。其中中高频是人耳判断声音来源的重点，低频由于没有指向性，则意义不大。一只不带背向高音的音箱其高频特性如下图所示。当然，这不是实测，而是普通球顶高音音箱的模拟示意，大致实测也都差不多。其中，球顶高音的指向性相对较好，平板次之，最差的是角号（当然，从另一个角度来说，角号是最好的，因为它扩散得最窄）：


通过这个图可以得到，在超过90度后，音箱高音扩散会迅速变差，到120度后，基本上就没有了。这种情况在小书架上会好一些，因为它的箱体本身较小，中高频也相对更容易衍射到后面去。但对落地来说，它的面板更宽，体积更大，指向性也更差。这也是小书架的声场常常可以做得更好的原因（之一）。
下图为声场模拟图（照片取自《皇帝位》CD唱片说明书，里面比较详细的例出了音箱应该如何摆位）。总体就是：音箱应该离侧墙和后墙一定距离，具体需要慢慢的调整。这样音箱与侧墙的合适反射可以有效的扩宽声场的表现，也就是声场的宽度，音箱和后墙的反射则主要决定声场的深度。


总之，在声学处理时，侧墙和后墙要有反射而不是只吸收，尤其是后墙，那点可怜巴巴的反射声一吸就彻底没了。
当然，音箱的相位也是音箱能得到良好声场的关键！如果音箱的三频尤其是中高频的相位差过大，会造成音箱声场的更大问题，声场不稳定甚至混乱。不过，我没有查到具体的国际和国家相关标准规定。咨询了一下业内专家和查了一下网上的资料，一般要求是以1000Hz为基准，在中高频段不高于30度就是非常好的箱子了。在无源音箱分频器设计时，相位对齐是基本搞作，但仍然是有一些的，因为单元并没有在一起，同时电子元器材也会造成或多或少的相位失真，这与电路相关，也与元件特性相关。低劣的元件，比如普通电容、普通电阻等都会很容易引入相位失真，所以分频器需要设计得当、元件用料精良。
自然声NS19背向高音补足了音箱的背部和侧面的反射声，它的指向性因此大幅度的提高，从而可以基本上满足360度无指向的扩散。另外就是它的相位，实测在300-6000Hz这个频段可以满足<20度的严苛要求，在200-20000Hz这个段频可以满足<30度的要求。这两点加一起，使它声场定位非常漂亮。现场实听时，坐在皇帝位的人都啧啧称奇，脱箱感好，定位准备，人声如同在面前演唱一般。

zjize

继续吐槽展会（4）


不过，这应该吐槽的是自己。首先是只考虑到前级和音源的电的问题，隔离变压器仅有1000瓦。后级只好直插墙上，这直接导致声音变粗和毛。真的是没想到，这个问题至到第二天中午朋友换上他的电源滤波插座才算彻底解决。小广一下，这只叫争先的电滤效果非常好，低频基本没压缩，中高频也很水润。


第二个问题就是胆了。自己为了让雨前级有更好的声音，买了一对西电的396A的管子，结果：是假的！原厂应该是这样的：

结果自己收到的是这样的：

丢人吧。这只管高频感觉还行，但低频一踏糊涂，跟没有一样。结果害得自己在第二天中午以前效果都不行，某些人甚至给了差评，让人真的是想死的心都有了。其它还有些丢脸的事，就不多说了。

总之，每次展会都或多或少的有些雷要趟。幸好自己有朋友，他的实木垫起的作用不小。他的管子和滤波电源更是解决了自己的问题。
最后一个不算雷的雷是：自己准备了一台400瓦8欧的功放，准备把NS19推爆，结果效果是：不行！必须要回炉才行。不过，考虑到A300已经可以基本完全发挥出NS19的实力了，这个产品也完全不紧迫了。
另一个事就是自己需要回家好好试试各种胆了，看看雨前级配哪种比较好。也算是给自己雨前级升个级，给用户一个福利。

小白

说起背面高音的设计，我之前见过美国SNELL Type E（见图），也是这样的设计。当然还有些扬声器设计为高音四面八方发声的。目的都是一样的，增强“空间感”。

cigar3000

都要参加展会了，为啥有些东西不事先准备好，到了展会再上。出了问题弥补起来很麻烦。

小白领

NS不是游戏机吗？

zjize

cigar3000 发表于 2023-9-5 20:37
都要参加展会了，为啥有些东西不事先准备好，到了展会再上。出了问题弥补起来很麻烦。

我这个人的缺点啦，有时会有些新的点子，时不时冒出来，就会去实施。当然，另一个问题是总有些预想不到的事。

zjize

最后谈一谈本次展会的收获得失


展前准备不足，加上一些意外事件，让这次展会并不算顺利。主要是：没有给后级准备滤波电源，其次是买了一对假管，另外就是线也出了点问题（被我拔坏了一条），结果还找金枪鱼梁总借了一对不贵的（我从来不推崇贵价线），但效果已经相当棒了！线材嘛，只能指望它锦上添花，别指望它能雪中送碳。器材过关，够好，它能让你的高频更出色，低频更有力，但垃圾系统靠线是不行的。
感谢朋友的无私帮忙，感谢他的争先牌滤波电源，效果也非常好，感谢北方音频的隔离电源（非常中性的声音表现），感谢无名的救场电子管，感谢每一个进来听并提意见的朋友，感谢CCTV！

总之，浪费了一天半并让一些朋友不太满意，有些人直接差评！但幸好后一天半效果非常不错，最后一天更好，我录了首马勒和钢琴供大家参考（可惜不能一开始就达到最理想的效果，经验还是不行啊）：
https://www.bilibili.com/video/BV1b8411z7S5/

https://www.bilibili.com/video/BV1Jh4y1m7NC/

NS19的干净、透明的声底给了大家非常深刻的印象。还有就是它的声场，极为出色，脱箱感十足，宽阔的声场让音箱隐了形，在皇帝位听过的朋友都大为赞赏！还有就是它的中频，好些听众都说比专门的人声箱还好听。但我最喜欢的还是它的钢琴和交响的表现，气势逼人，动态巨大。可惜箱子还很新，展会上脚钉又扎不下去，影响了低频下潜。

最后是收获，NS19的背向高音效果确实非常出色。不过，180度的开关就意义不大了，开到180度高频明显会有毛刺感（虽然声场更宽了），因此，取消它，换成-2db、0、+2db的高音调节开关。这样就能满足个性化的需要了（后面两天有人说多了，有人说不够的，通通一键解决）。
另一个调整也是与后向高音有关，有人提出来如果离墙太近会怎么样。晚上自己试了下非常靠近墙的效果，确实会有高频过亮的问题。因此，最终版的NS19会把背向高音做凹下去一点，大约5-10mm，然后加装一个盖子。这样有两个好处，一是防止搬动时碰坏背向高音单元，二是如果你不取下来，它就直接相当于关闭了背向高音（不透声那种材料），这样放后墙近也就不是事了。当然，声场会有所损失。
其它，对了，最终版的正面边缘会由目前的棱角改为大圆角，这样高频的波动会更小一些，外观也会更好看一些。