沧海茫茫 发表于 2015-8-31 04:40:38

完全同意白板的“音响发烧不是什么“科研活动”它是一个业余爱好,是一种实践活动” 的观点!
但是关于“真”对于音响发烧的意义的观点,个人觉得有点矫枉过正了。 演奏,录音,重放,其中一度创作(演奏)的重要性比二度创作(录音)要重要得多,录音师的创作绝对是以忠实演奏创作为根本的,其过程受技术的限制无法100%还原现场,所以就凭录音师的技术(也是品味)来“制作”所谓好听的音效,但是评价录音师好坏的第一标准是忠实远奏,而决不是录音师的品味和他的创作能力。 音响从单声道到立体声打开了音乐欣赏的一个新天地,因为立体声更接近现场效果,从双声道到5.1声道又是一次进步,科学技术的不断进步引领人们不断走向更接近演奏现场音响的境界。当将来有一天音响可以真实还原360度现场演奏效果的时候,不会有人因为喜欢某个录音师的创作而死守着双声道录音的, 就像现在没人坚守单声道唱片而不拥抱CD一样。

小白 发表于 2015-8-31 08:15:24

rainred 发表于 2015-8-30 23:39
美女还是有最起码的标准:对称

事实上每个人的脸左右都是不对称的,存在细微的差异不同。以前有过一个实验,通过技术手段做出一张左右绝对相同对称的美女脸,结果看上去就很怪。

JeffZhu 发表于 2015-8-31 12:45:39

虽然说是罐头制品,生产者也还是致力于还原真实的。虽然结果没那么理想,但还原度决定了档次。不是说因为不够“真”,索性就反其道为之,做的越假越好。这个逻辑是有漏洞的。

打个比方,娃娃,应该不会有人觉得很真实。但越接近真实的,也是越贵的。你不能说反正一看就是假的,就索性迎合宅男的喜好,做一个浑身上下长满了某种器官的怪物出来:lol

小白 发表于 2015-8-31 12:54:27

本帖最后由 小白 于 2015-8-31 12:57 编辑

JeffZhu 发表于 2015-8-31 12:45 static/image/common/back.gif
虽然说是罐头制品,生产者也还是致力于还原真实的。虽然结果没那么理想,但还原度决定了档次。不是说因为不 ...
不少网友恐怕还是没有看明白我这一段的论述:360度存在的现场真实的声音,是根本不可能在一个二声道录音制品里追求什么绝对真实的。这和娃娃与真人之间的关系没有可比性。娃娃和真人都是三维尺度上的存在,因此是可以模拟和追求逼真的(至少在视觉层面上的逼真);而现场的声音,和二声道录制及回放系统能作到的声音,根本不在一个维度上。从高维度向低维度“缩”,如何缩、什么方式缩、缩掉哪些信息、保留哪些信息,这些是不可能有一致的,都是取决于操作者的理念。因此没有绝对的真实、绝对的正确和错误。录音制作的所谓“二度创作”的重要性,就体现在这里。

achi_faye 发表于 2015-8-31 15:18:07

本帖最后由 achi_faye 于 2015-8-31 15:19 编辑

仅对“男人、女人比喻广泛涉猎器材以求经验积累”不太认同。对人、对物,根本态度是有区别的,发烧毕竟只是人对物的单向选择和品味。扯的更远一些,发烧友(尤其年纪较轻的初烧)在生活中,对人、对物的把握比重已经比起不发烧的人有所偏差了。
所以普通人对发烧圈的不理解也多源于此,当然我们乐在其中。

liubaba123 发表于 2015-8-31 16:11:36

同意白板观点

另外想说现在论坛“快餐式”的pk越来越多,就算见多识广,这也是一种不负责的行为。。

wzchen 发表于 2015-8-31 19:11:28

本帖最后由 wzchen 于 2015-8-31 19:50 编辑

白版完全走入误区了,音响发烧虽然不是正规的科研活动,但绝对是业余的科研活动,音响发烧就是一个逐步学习、掌握和使用音响理论,从而更好地来欣赏音乐的过程。音响发烧是技术活,绝对不是什么艺术活动。音响产品的制造,唱片的录音和制作等等,也基本上都是技术活,至少也是以技术为主,艺术性为辅。一台外观再好看的器材,如果指标和声音很差,有什么用呢?好的唱片的录制,离不开好的录音器材,否则,即使是大师级的录音师也没有用。切记,再丰富的实践经验,如果不能上升到理论的高度,是没有任何价值的。一个人,听了一百幅耳机,但如果缺乏理论基础,不知道什么是真正的好声音,有可能听了也是白听,什么也说不上来,另一个人,虽然只听了十副耳机,但却可以把十副耳机的声音特点和差别讲的十分清楚。发烧是要有悟性的,并非大量接触就可以了,否则不是发烧,只能是发傻了(例如频繁换器材等)。

小白 发表于 2015-8-31 19:16:20

wzchen 发表于 2015-8-31 19:11
白版完全走入误区了,音响发烧虽然不是正规的科研活动,但绝对是业余的科研活动,音响发烧就是一个逐步学习 ...

我就爱误。我误我开心。您当然觉得科研开心,就科研去吧。

wzchen 发表于 2015-8-31 19:22:55

小白 发表于 2015-8-31 19:16 static/image/common/back.gif
我就爱误。我误我开心。您当然觉得科研开心,就科研去吧。

你爱误我不管,但你误导别人,我不能不管。

wzchen 发表于 2015-8-31 20:03:59

好的音响器材,在技术上都是有其看家本领的,并非靠添加点艺术性就能糊弄人的,虽然有个别的厂商走偏门,靠所谓的艺术调音来糊弄人,但其产品是经不起时间和发烧友的考验的。好声音其实只有一种,就是那种最接近真实的声音,不管是做器材的,还是录音师,还是发烧友,都是在尽最大努力实现这个目标。可以说,技术人员,录音师,发烧友,采取的所有措施都是想让器材(或唱片)发出的声音尽可能地接近真实的声音(走入误区的发烧友除外)。

小白 发表于 2015-8-31 21:28:58

是的,每个录音师和设计师都是在宣称自己在尽最大努力再现真实的声音。然后我们看到各家的录音、各家的器材,都是声音完全不同的。。。为什么会这样?想过这个问题吗?我是想过的,并且在文章里给出了我的答案。

沉迷 发表于 2015-8-31 21:50:27

“   。。。好的唱片的录制,离不开好的录音器材,否则,即使是大师级的录音师也没有用。”

现代录音器材相比几十年前应该是有翻天覆地的素质进步,可是,到目前为止还没有公认的录音作品完成度能够超越例如威尔金森这样的大师,为何?
呵呵~

hjg 发表于 2015-8-31 23:07:51

玩音响段段续续好多年了,前天才有幸读到小白版主这篇重拾的旧文。心头一震眼前一亮,许多沉积的疑问豁然解开,可谓受益很深了。于是将文章copy后打印分送了了几份与圈子里同道有佳文共赏。我自已前后看了三遍,余兴之下从文章中派生出六条白版语录。
    1,玩器材多听音乐多者方可谓老烧,缺一不可。
    2,品鉴女人的高手出于阅女无数的花样男。
    3,YY 乃音乐发烧友之大敌。
    4,音响器材技术参数质比量更重要。
    5,音响发烧是一种实践的审”美“活动而非僵化的求“真”。
    6,HI-FI 无客观硬性标准,只有主观判断。
炒了这点冷饭不知可口否。    如偏离原著本意后果由鄙人负责。
   

沧海茫茫 发表于 2015-8-31 23:09:13

第一点: 不可否认录音是一门技术也是一门艺术,但是录音的根是如何能接近真实地还原原音,脱离了这个根本,什么艺术创作什么大师都只是顾弄玄虚而已,不会有市场的。
第二点:技术的进步会让录音师的发挥余地越来越小,或者说使得录音这个二次创作的价值越来越轻。

小白 发表于 2015-8-31 23:50:15

本帖最后由 小白 于 2015-8-31 23:55 编辑

沧海茫茫 发表于 2015-8-31 23:09
第一点: 不可否认录音是一门技术也是一门艺术,但是录音的根是如何能接近真实地还原原音,脱离了这个根本, ...

摄影器材和技术的进步有没有让摄影师的地位和重要性降低?有没有让阿猫阿狗都成为“摄影高手”?道理完全是一样的。摄影和录音都是“降低维度”的缩编艺术,是把三维空间的真实存在降低压缩为二维来表现的艺术,所以不管器材如何进步,它都是一门艺术,操作者的重要性不可能降低。

这种情况只有等到未来技术发展到不必降低维度(全息式的摄影和录音),才会改观。
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查看完整版本: 音响发烧入门ABC之一:音响发烧的本质 (旧文重拾)

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