Prince99 网友家访记（Mark/STAX/gemini/HD800/PS1000...）

36540155

交易区新帖推荐

太毒，默默看看

yangmetal

原帖由 donthuang 于 2010-6-15 20:02 发表


這還好吧，DT990、K701、HD650這檔次的耳機應該都能作到，要費點心調出真正平順延伸的低頻就是.....


可能有人會笑為什麼我講來講去都是低頻，因為這真的很重要，如果說耳機相對於喇叭還有什麼優勢，線性的低 ...

我反而覺得耳機上低頻沒太大看頭，現實中的低頻有一部分是靠身體感知的，要在耳機這種只作用於兩耳的回放設備上再現這類低頻，無聊下潛還是量感都是不現實的。就算靠各種辦法讓你有類似感覺，是肯定會有累耳的副作用的。

耳機上，聽聽質感，音色，沒有太多相位，擺位帶來的誤差的聲音，更務實些吧

emmanuelle

原帖由 yangmetal 于 2010-6-16 07:21 发表 我反而覺得耳機上低頻沒太大看頭，現實中的低頻有一部分是靠身體感知的，要在耳機這種只作用於兩耳的回放設備上再現這類低頻，無聊下潛還是量感都是不現實的。就算靠各種辦法讓你有類似感覺，是肯定會有累耳的副 ...

对于真实的低频，我也是尽量只用耳朵听，而不用身体去感受的。

xinxin1009

原帖由 iLLogiCo 于 2010-6-16 04:46 发表


我不替大婶们说话，但是我有了HD800之后出掉了D7000，W5000，DX1000，W1000，A1000...
还剩下一只HD600，这是03年到现在的托孤老臣，收藏用。一只A900Ti，偶尔接电脑用。
可以说，没有HD800的互补耳机

好吧 有机会去博士那里听听

mifeng

原帖由 yangmetal 于 2010-6-16 07:21 发表


我反而覺得耳機上低頻沒太大看頭，現實中的低頻有一部分是靠身體感知的，要在耳機這種只作用於兩耳的回放設備上再現這類低頻，無聊下潛還是量感都是不現實的。就算靠各種辦法讓你有類似感覺，是肯定會有累耳的副 ...

donthuang说的大概是牵涉到很多环境和混响的极极低频哼声和嗡声，在现场时身体也是感觉不太到的，很多时候并非乐音的一部分。

很多驱动非常完善的音响系统里能比较明确地“听”到，充满了细微的纹理、层次，变化丰富，活生感也会有很大差别。

[ 本帖最后由 mifeng 于 2010-6-16 09:13 编辑 ]

RickyLung

原帖由 creamy_wan 于 2010-6-16 05:17 发表

还有甚麽好货？
我在考虑收一隻CLOSE CAN，毕竟A1000素质跟常用的一隻有点差距...

close还是喜欢D7K

whisky_qz

原帖由 dark132 于 2010-6-16 02:34 发表


糊？混？参考对象是？ 从来没感觉600 650主体会混，明显没驱动好嘛..............在HD800，T1，D7K，甚至MPRO没出来的时代，从来没有评价说HD600 650的声音主体会混，莫非那时人耳是退步的？

我说的是600不是650，也不是简单的混和糊，拜托您看帖稍微仔细些。。。
600在我听来相对其他同级别的耳机，包括580，650，701等，在声音的对焦点上是不同的，在相同的前端下，600相比其他这些耳机，声音的主体就是“虚化”的。
比如在580下你可以听到实在的、凝聚的人声，到了600下，相比而言一定是稍稍模糊的、虚化的、带有残响的，没有那种“实实在在可以触摸”的感觉。
而这个特点是耳机本身固有的特色，本质上与推好推不好是没有关系的。

whisky_qz

原帖由 iLLogiCo 于 2010-6-16 04:49 发表



Grado的声场，我始终认为是靠腔体反射出来的，就好像是折返镜头的原理，不自然

这句话我看着倒觉得像在形容DENON。。。 不过封闭耳机里的声场DENON已经算做的很好。

donthuang

原帖由 yangmetal 于 2010-6-16 07:21 发表


我反而覺得耳機上低頻沒太大看頭，現實中的低頻有一部分是靠身體感知的，要在耳機這種只作用於兩耳的回放設備上再現這類低頻，無聊下潛還是量感都是不現實的。就算靠各種辦法讓你有類似感覺，是肯定會有累耳的副 ...

很匆促的分點回一下

1.沒有主觀上夠線性的低頻延伸，就沒有良好的中低頻

我想前面在吵HD800如何如何，HD600如何如何都是在吵這個
不管是"虛虛浮浮" 還是 "鬆鬆散散" 都是這塊出了問題


2.因為特殊的，貼近耳朵工作環境使然，很幸運的是這幾隻耳機有辦法
再擠出單體實際能力以外的低頻

追求毛骨悚然、振動褲腳的體感當然是不現實的，但是說低頻累耳

實際情況往往是低頻潛不下去，導致低頻上段過度突出
初聽很飽滿、很有衝擊力、很過癮，但是久了就累

正如下面蜜蜂所講得，低頻再下去是類似嗡嗡雜音那樣的東西，如果說可能有什麼
實際作用，除了讓資訊重放更完整外，也會為中頻起微妙的增色、豐潤作用

我個人認為這點才是最重要的


3.正如你講的，耳機基本上沒有什麼電相位上的誤差，或至少比喇叭線性很多

但是並不代表耳機就沒有時域層面整合的問題，T1、HD800這些新一代的斜置單體設計針對的就是這問題

前面凌波煜好像有提到了關於聲音定位的基本原理，一是左右耳的音量差異，一是左右耳的時間延遲差異，其實這不只是左右耳，也可以套用在單耳上

時域整合和相位一致是常常牽扯不清的觀念，有機會希望能再詳細聊聊.....

[ 本帖最后由 donthuang 于 2010-6-16 22:21 编辑 ]

musicforever

原帖由 dark132 于 2010-6-16 02:39 发表
声场和密度是一对矛盾体，同时解决掉就是高高手，解决掉一个就是高手，都不能解决就是俗手

象RS1是高密度牺牲掉声场的典型，K501是好声场牺牲一些密度的典型，连GS1000也牺牲了一些密度，只有PSK两者都搞定了，HD ...

我一直不认为这些耳机牺牲了什么？审美都是不同的，各自追求不同罢了

musicforever

原帖由 whisky_qz 于 2010-6-16 10:25 发表


这句话我看着倒觉得像在形容DENON。。。 不过封闭耳机里的声场DENON已经算做的很好。

musicforever

原帖由 yangmetal 于 2010-6-16 07:21 发表


我反而覺得耳機上低頻沒太大看頭，現實中的低頻有一部分是靠身體感知的，要在耳機這種只作用於兩耳的回放設備上再現這類低頻，無聊下潛還是量感都是不現實的。就算靠各種辦法讓你有類似感覺，是肯定會有累耳的副 ...

这样听耳机我赞同

ricepig

总的来说，把自己的审美当成标准，每个人多少都有点这倾向

不过要意识到，除了自己审美标准意义上的不及格，合格，还有一般，较为优秀，很优秀这几个档次呢。为啥总要往不及格上套呢？

这只是由HD800引出来的，讨论到后面和HD800关系就不是那么大了。

自己的审美标准衡量耳机，没有问题，但是，在你认为自己的审美是普世标准的时候，请说出为什么

yangmetal

原帖由 emmanuelle 于 2010-6-16 00:59 发表
对于真实的低频，我也是尽量只用耳朵听，而不用身体去感受的。

原帖由 krelling 于 2010-6-16 01:11 发表
用身体感受音箱的低频多少是因为房间低频驻波的关系，还是用耳朵感受，不过，头与耳朵也是人身的一部分，身心愉悦的感受音乐

用身体感受的低频来自于我在jazz现场，或者古典现场double bass的体感。那东西出来的极低频箱体共鸣，我不觉得耳机上，光靠耳朵能表现出来。