转载 CD为什么会死？黑胶唱片又为何能死灰复燃？

cralane

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bluepen的观点我是赞同的，我没有细说过这个问题，但我以前说过这个观点，如果从音质和演绎两个角度出发，什么年代发行的东西，用什么年代的工具听是最保险的。模拟时代的唱片（40~70年代），用LP听最靠谱，因为时间上最接近发行时期的母带。甚至当年的录音室编辑师，也是跟指挥独奏家等协调过探讨过才确定了最终的效果。LP时代听LP，DDD时代就应该听CD。DDD时代听模拟ADD或者AAD的cd，本身其实是一种妥协，这种妥协不是CD音质一定转的有多差，（确实有一部分跟LP区别不大），而是有一些远离了当初录音的面貌而偏差更大。当然近年一些重新remaster的就更不好说了，有的更好有的更差。有人说SP时代的岂不要听SP，问题是SP搞起来太麻烦了，极少有烧友会这么做，所以SP时代的听第一次LP化的东西也算一种妥协，但实在是无奈之举。（直到现在世界上还有一些孜孜以求的人在拿SP转成CD，那我们也只能听CD）。
这种追求贴近原始的本真录音思路是我自己的，别人不这么想问题也很正常。有人觉得当年模拟的第一次CD化不够完美是技术不足，所以新remaster可以更好，甚至比Lp好，那也正常。但这种几率能有多大那。
对音乐爱好者来说，有啥就听啥，有条件听LP那就听，没条件听就听数字。就是这么简单的事。
但就古典而言，除了各种近年挖掘的LIVE，古典黄金岁月是DDD之前的时期。也正是LP和CD声音差别大的时期。DDD时期的LP跟CD差别是更小的，基本没有烧友非要去大量买这一时期的LP的（演绎都不行，买来作甚）。这也是为啥古典乐迷非要搞50-80时期的lp的原因。

4realms

某些人是让我想起了当年学校里一个老师傅对数控机床的抱怨, 说数控机床并没有做到精度更高, 是工人的手艺下降了, 他完全可以在老式机床上削出一样好甚至更好的东西.
老师傅当然很有自信, 在一些情况下他当然也没有吹牛, 只是可惜放到大环境下面看的话, 一切都是个笑话了

阳光枫林

音响不完全是工业品，应该是技术和艺术的结合。光有技术不行，光玩艺术也不行。中国已经有最好的数控机床，但做出世界一流的音响了么？
好比做一道菜，你觉得再牛逼的机器人能做的过好的厨师？

cralane

阳光枫林 发表于 2015-11-18 14:09
音响不完全是工业品，应该是技术和艺术的结合。光有技术不行，光玩艺术也不行。中国已经有最好的数控机床， ...

但在某些人眼里，一讨论艺术就会变成“老法师”的玄学论的。所以谈艺术没屁用。比如我想说当年的音响工程师的艺术水平总体应该比现在的高，但我就忍住了没说。。。人家会说现在的技术水平高。技术高=声音好，你信吗？我反正半信半疑

4realms

我从来没有试图把话题扯远, 扯到演奏艺术和指挥艺术的乃至录音艺术时代变迁上面去, 或者怎样的声音更好听的话题上面去, 那都是别的话题, 和趣味相投的人讨论才有意义的

阳光枫林

技术的进步是可以提高整体素质，CD的声音是在不断提高。同样，黑胶唱机的制作工艺和精度也在不断提高。

cralane

阳光枫林 发表于 2015-11-18 14:21
技术的进步是可以提高整体素质，CD的声音是在不断提高。同样，黑胶唱机的制作工艺和精度也在不断提高。

整体的情况就是这样。但是不能忽略人的因素，当代录音确实有一些超过了模拟时代的经典，但一样也有很差的录音，即使DG这种大厂依然保证不了每个录音都很优秀。

阳光枫林

小白 发表于 2015-11-18 13:45
其实模拟录音技术也是在不断进步中的，到了七八十年代已经发展到很高的高度（有种观点认为60年代是模拟录音 ...

录音技术的进步对黑胶和CD都是好事，但与黑胶和CD这两种载体的性能对比根本无关。

阳光枫林

cralane 发表于 2015-11-18 14:34
整体的情况就是这样。但是不能忽略人的因素，当代录音确实有一些超过了模拟时代的经典，但一样也有很差的 ...

是的，技术和水平都是很重要的。

4realms

是这样的, 我也从来不是主张lp=落伍, 但"模拟味"不是音响的终点. 事实上可以看到这些年来玩家对"模拟味"的诉求是越来越少的, 不管每个人希不希望是这样. 就当是大环境的审美水平一步步走低吧, 但足以证明模拟味和真实还原不挂钩, 因为玩家对真实还原的追求不会停止.

cralane

确实，喜欢归喜欢，没有哪个载体现在敢站出来说自己最真实其他都不行，就当前技术来说还远远达不到什么100%还原的介质和音响设备。未来的发展方向一定是高格式数字录音母带的逐渐普及。黑胶只能是我们追求历史上一段特殊录音时期的一个不错的手段。现在新录音还发行黑胶，意义并不大，还不如多把数字母带发行一些。
但也正因为数字的兴起导致了唱片业的没落，版税的减少引起的唱片公司及艺术家收入降低的连锁反应，这是另一个惋惜的话题了。

wodedellx51v

cralane 发表于 2015-11-18 14:48
确实，喜欢归喜欢，没有哪个载体现在敢站出来说自己最真实其他都不行，就当前技术来说还远远达不到什么100% ...

zjxsh18

SM163 发表于 2015-11-18 13:48
CD的音质好过LP？建议用民乐头版LP和CD对比下，你就明白了，用使用过几十年的头版LP去PK头版CD，不公平的， ...

请教一下如果是统一档次的LP和sacd系统播放都是同时发行的LP和SACD呢？

ramos

cralane 发表于 2015-11-18 14:13
但在某些人眼里，一讨论艺术就会变成“老法师”的玄学论的。所以谈艺术没屁用。比如我想说当年的音响工程 ...

我来说一个吧，技术我不懂，就说钢琴的明暗对比。

现代的钢琴演出多半都是在意细节，要把每个细节都抠到完善，但普遍表现为拆开容易，拼不起来，整体弹下来个人感觉是一个精致的玻璃花瓶。

而很多老大师，尤其是苏联那些，弹琴经常都是风起云涌，强调的是整首曲子的构造解析和明暗对比，虽然光听细节未必尽善尽美，但整体却有一种特别的韵味。

我感觉因为现在对于记录音频和视频的能力变强了，所以就特别强调每个声部都要清楚，像那种乐队齐奏的时候忽然冒出一个单簧管独奏的声音，在现场是根本不可能的发生的，但我们却在现代唱片里多次听到这一点。拍照也是，很多人都在追求放大100%数毛，强对比，能看清所有细节，而忽视了一些更重要的东西。这一定是技术的进步，但我不认为艺术上这是个“进步”。

阳光枫林

技术上的提高更多是音响性和便利性的提高